co z przedstawicielami medycznymi?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 115

81. Data: 2002-03-03 09:26:35

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witaj!

> oh, hurrra, czyzby tak swietny jak obżyganie lekarzy pogotowia stekiem klamstw
> o morderstwach za pomoca pavulonu? swietnie, super, bjutiful, sprzedaz
> wzrosnie, naczelny zakupi nowe laptopy, samochody, bedzie bibka...
> a moze sepy z wyborczej napisaliby ilu lekarzy zostalo skazanych (albo moze
> nie tak ostro: ilu lekarzom wogole postaiwono zarzuty w zwiazku z mordowaniem
> pacjentow PR pavulonem??)?
> nie, jasnie panowie dziennikarze nigdy nie przyznaja sie do bledow, no moze
> wted kiedy sąd nakaż eprzeprosiny, ale wtedy robi sie to zwykle na
> przedostatniej stronie drobnym drukiem...

Dotknales choelrnie mnie meczocego problemu - nie wiem ile "zabito"
pacjentow w Łodzi - nie wierze ze wogole kogokoliwke. Za obawiam sie ze
dziennikarze z wyborczej i radia Łodż sa winni juz niejednego
niepotrzebnego zgonu lub pogorszenia zdrowia pacjentow w skali kraju. To
co sie dzialo (i dzieje) w kontaktach pacjencji-pogotowie to strach.
Ludzie boja sie wzywac, nie zgadzaja sie na podanie lekow. Tragedia.
Ja osobiscie mam dosc powazne podejrzenia ze te publikacje spowodowaly
smierc co najmniej 2 pacjentow o ktorych wiem. A jaki ja stanowie
procent? malutki.
Ten aboslutny brak odpowiedzialnosci ze strony dziennikarzy.
Napisanie wszystkiego po to tylko by otrzymac premie, dodatkowa
wierszówke i ew. awansik. Bez zawracania sobie glowy etyka,
odpowiedzialnoscia itd.
Moze wypada powiedziec to wprost - dla zysku, slawy, samozadowlenia
panowie Tomasz Patora i Marcin Stelmasiak, bez brania jakiejkolwiek
odpowidzialnosci za swoje slowa, doprowadzili do pogorszenia stanu
zdowia wielu pacjentow - pogrszenie wynikalo z windukowanego ich
reprtazami leku przed pogotowiem, przed lekarzami.

Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
biletem do wszelkich mediow.

uff...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2002-03-03 09:38:36

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witaj!

> >
> Nie rozumiesz, że ja nie dyskredytuje umiejetnosci repów. Ostatecznie
> sprzedaz zagranicznych, drogich lekow rosnie, a o to w tej zabawie chodzi.
> Tylko prosze nie robić z nich Bóg wie kogo. Jakis guru czy dobroczyncow. To
> sa po prostu sprzedawcy, ktorzy najczesciej posluza sie kazda metoda aby
> zwiekszyc zbyt swojego produktu. Ta "kazda metode" mam nadzieje rozumiesz i
> nie bedziemy rozwijac tego tematu.

Wiesz co, daj spokoj. Mam wrazenie ze nalezysz do tej grupy lekarzy,
ktorymi sie firmy kompletnie nie interesuja - wiec nic z tego nie masz
(poza dlugopisami;-)). Stad twoje zgorzknienie. Inni dostaja wycieczki,
kase, sprzet itd - a ty nic. Nie masz sie na kim na oddziale wyladowac
(nawet na salowej nie mozesz) to zostaje rep. Znajdujesz w jego haslach
proste bledy i myslisz ze go masz w garsci. Nic z tego. Na calym swiecie
biznes pt. medycyna opiera sie na scislej wspolpracy srodowiska
medycznego i firm farmaceutycznych. Tylko ze na swiecie repy nie sa tak
dobrze wyksztalcone jak u nas - najczesciej sa to ludzie ze srednim
wyksztalceniem. Bo tam lekrzy nie trzeba zmuszac do uczenia sie
czegokolwiek - a u nas tak. I chyba jestes tez tego przykladem - zamiast
korzystac z mozliwosci firm i np. zdobywac dzieki ich kasie nowa
literature i inne mozliwosci ksztalcenia sie - wolisz sie wymadrzac jak
to pieknie widzisz ze ktos cos ci chce sprzedac. To ze rep/repka jest
np. inzynierem po doksztalceniu medycznym, nie zmienia faktu ze mozna z
nim powspolpracowac dla opopolnego dobra - ty sie doksztalcisz gdzie
chcesz za nie swoja kase, oni beda mieli sprzedaz (oczywiscie mowimy o
wposlpracy etycznej - nie z firmami ktore promuja kolejna kopie np.
enarenalu czy kaza stosowac najskutecznijszy na swicie lek jakim jest
prestarium;-)).
Ale chyba po prostu masz jakies zahamowania lub sie po prostu nie
nadajesz do konkretnej wspolpracy. Z moich znajomych kazdy kto potrafi
sie dogadac z dobra firma - czerpie tylko profity. I to prawie zawsze
dobre dla lekarza i pacjenta - a to literaturka, a to szkolenie, a to
chocby drukarka do poradni itd itp.
Tylko zeby ktokolwiek z toba gadal (a nie tylko do ciebie na odpiernicz)
to musisz miec cos do zaofereowani - samym dyplomem to sobie mozesz...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2002-03-03 10:31:07

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ja osobiscie mam dosc powazne podejrzenia ze te publikacje spowodowaly
> smierc co najmniej 2 pacjentow o ktorych wiem. A jaki ja stanowie
> procent? malutki.

tak - tylko ty jestes niczym w porownaniu z wielkim i slawnym i
niedoscignionym w fachu dziennikarskim reporteżyną z wyborczej. swego czasu
mialem dobre mniemanie o tej gazecie, jednak po tej pseudoaferze stwierdzam,
ze i tutaj, jak w kazdym innym szmatlawcu, liczy sie tylko kasa, sprzedaż i
liczba wierszowek wzietych z kasy...

> Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
> biletem do wszelkich mediow.

a moze by tak po zakonczeniu sprawy o'morderstwa pavulonowe' nasza izba
lekarska wziela za dupe redaktorkow z gazety?? czyzby prasa byla swieta krowa,
maja zakaz wstepu na sale rozpraw w charakterze oskarzonego, czy jak? w koncu
jakies tam skladki placimy, na adwokata (i to dobrego) powinno spokojnie
wystarczyc... - moze jakis precedens w koncu, zeby jasnie panowie nie budzili
sie rano z mysla: "ciekawe komu dzisiaj dokopiemy"...
adam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2002-03-03 12:02:59

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: "PiotrMx" <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik jacek <j...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:M...@n...tpi.pl...
> Witaj!
>
>
> > oh, hurrra, czyzby tak swietny jak obżyganie lekarzy pogotowia stekiem
klamstw
> > o morderstwach za pomoca pavulonu? swietnie, super, bjutiful, sprzedaz
> > wzrosnie, naczelny zakupi nowe laptopy, samochody, bedzie bibka...
> > a moze sepy z wyborczej napisaliby ilu lekarzy zostalo skazanych (albo
moze
> > nie tak ostro: ilu lekarzom wogole postaiwono zarzuty w zwiazku z
mordowaniem
> > pacjentow PR pavulonem??)?
> > nie, jasnie panowie dziennikarze nigdy nie przyznaja sie do bledow, no
moze
> > wted kiedy sąd nakaż eprzeprosiny, ale wtedy robi sie to zwykle na
> > przedostatniej stronie drobnym drukiem...
>
> Dotknales choelrnie mnie meczocego problemu - nie wiem ile "zabito"
> pacjentow w Łodzi - nie wierze ze wogole kogokoliwke. Za obawiam sie ze
> dziennikarze z wyborczej i radia Łodż sa winni juz niejednego
> niepotrzebnego zgonu lub pogorszenia zdrowia pacjentow w skali kraju. To
> co sie dzialo (i dzieje) w kontaktach pacjencji-pogotowie to strach.
> Ludzie boja sie wzywac, nie zgadzaja sie na podanie lekow. Tragedia.
> Ja osobiscie mam dosc powazne podejrzenia ze te publikacje spowodowaly
> smierc co najmniej 2 pacjentow o ktorych wiem. A jaki ja stanowie
> procent? malutki.
> Ten aboslutny brak odpowiedzialnosci ze strony dziennikarzy.
> Napisanie wszystkiego po to tylko by otrzymac premie, dodatkowa
> wierszówke i ew. awansik. Bez zawracania sobie glowy etyka,
> odpowiedzialnoscia itd.
> Moze wypada powiedziec to wprost - dla zysku, slawy, samozadowlenia
> panowie Tomasz Patora i Marcin Stelmasiak, bez brania jakiejkolwiek
> odpowidzialnosci za swoje slowa, doprowadzili do pogorszenia stanu
> zdowia wielu pacjentow - pogrszenie wynikalo z windukowanego ich
> reprtazami leku przed pogotowiem, przed lekarzami.

O dziwo w pełni sie z Toba zgadzam.

>
> Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
> biletem do wszelkich mediow.

A tu sie nie zgadzam. Gdybym był szefem "Wybiorczej" dał bym tym panom
wysokie premie. Były takie dni, ze gazeta była nieosiagalna.
Wiarygodnośc "Wybiorczej" jest niska i niezaleznie jak cala sprawa sie
skonczy nic jej nie zmieni.

PiotrMx

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2002-03-03 12:06:53

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: "PiotrMx" <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <a...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:5...@n...onet.pl...
> > Ja osobiscie mam dosc powazne podejrzenia ze te publikacje spowodowaly
> > smierc co najmniej 2 pacjentow o ktorych wiem. A jaki ja stanowie
> > procent? malutki.
>
> tak - tylko ty jestes niczym w porownaniu z wielkim i slawnym i
> niedoscignionym w fachu dziennikarskim reporteżyną z wyborczej. swego
czasu
> mialem dobre mniemanie o tej gazecie, jednak po tej pseudoaferze
stwierdzam,
> ze i tutaj, jak w kazdym innym szmatlawcu, liczy sie tylko kasa, sprzedaż
i
> liczba wierszowek wzietych z kasy...
>
> > Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
> > biletem do wszelkich mediow.
>
> a moze by tak po zakonczeniu sprawy o'morderstwa pavulonowe' nasza izba
> lekarska wziela za dupe redaktorkow z gazety?? czyzby prasa byla swieta
krowa,
> maja zakaz wstepu na sale rozpraw w charakterze oskarzonego, czy jak? w
koncu
> jakies tam skladki placimy, na adwokata (i to dobrego) powinno spokojnie
> wystarczyc... - moze jakis precedens w koncu, zeby jasnie panowie nie
budzili
> sie rano z mysla: "ciekawe komu dzisiaj dokopiemy"...
> adam

Nie zartuj. Chcesz walczyć z "Wybiórczą"? Teraz gdy planuja przejąc kolejne
firmy medialne. Zrównaja z ziemia Ciebie i każdego kto stanie przeciw nim.
Jedyne co mozemy zrobic to poczekac az sprawa ucichnie a potem udawac, ze
jej nie było.

pozdrawiam

PiotrMx

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2002-03-03 12:12:02

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witaj!

>
> > Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
> > biletem do wszelkich mediow.
>
> a moze by tak po zakonczeniu sprawy o'morderstwa pavulonowe' nasza izba
> lekarska wziela za dupe redaktorkow z gazety?? czyzby prasa byla swieta krowa,
> maja zakaz wstepu na sale rozpraw w charakterze oskarzonego, czy jak? w koncu
> jakies tam skladki placimy, na adwokata (i to dobrego) powinno spokojnie
> wystarczyc... - moze jakis precedens w koncu, zeby jasnie panowie nie budzili
> sie rano z mysla: "ciekawe komu dzisiaj dokopiemy"...

A jak? W najlepszym razie proces zostanie wygrany lecz nikt o nim nie
bedzie wiedzial! Moze napisza o tym w Gazecie Lekarskiej. Moze jeszcze w
Wiadomoscich Pielegniarkisch czy czyms podobnym. I koniec. A
najprawdopodobniejsze ze GW czy Rzepa zrobia nagonke na sedziego,
prokuratora, sad, lekarzy itd itp udowadniajac ze bronia mordercow. W
tej grze uczciwosc i etyka sa na przegranej pozycji. Kto wezmie ich za
dupe? Izba? Nie slyszysz jak sie wypowiada szef izby? Ledwo zdania
skleca. I on ma wlaczyc o dobre imie srodowiska? Moze zwiazki zawodowe?
To po co przyskrzynili wczoraj szefa zwiakzu ratownictwa - za
"pavulon" - by pokazac ze zabijaja wszyscy.
Wg mnie jedynym sposobem na media jest zmowa srodowiska medycznego.
Inaczej sie nie da. Problem ze zawsze sie znajda jacys megalomani ktorzy
beda chcili zablysnac w gazecie bo sie pokloca z kolegami. A kto cierpi
- pacjent. Bo w efekcie dzialan tych kanali z GW i RŁ to wlasnie pacjeci
cierpia.
Masz jakis pomysl?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2002-03-03 12:16:04

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witaj!

> > Moze wypada powiedziec to wprost - dla zysku, slawy, samozadowlenia
> > panowie Tomasz Patora i Marcin Stelmasiak, bez brania jakiejkolwiek
> > odpowidzialnosci za swoje slowa, doprowadzili do pogorszenia stanu
> > zdowia wielu pacjentow - pogrszenie wynikalo z windukowanego ich
> > reprtazami leku przed pogotowiem, przed lekarzami.
>
> O dziwo w pełni sie z Toba zgadzam.

Dzieki. Choc szczerze mowiac uwazam ze kazdy lekarz powinien tak wlasnie
myslec - bo to myslenie odpowiedzialne. Nas sie do tego uczy.
Dziennikarzyn - nie.

> >
> > Zamiast nagrod nalezy im sie natychmiastowy wylot z pracy z wilczym
> > biletem do wszelkich mediow.
>
> A tu sie nie zgadzam. Gdybym był szefem "Wybiorczej" dał bym tym panom
> wysokie premie. Były takie dni, ze gazeta była nieosiagalna.
> Wiarygodnośc "Wybiorczej" jest niska i niezaleznie jak cala sprawa sie
> skonczy nic jej nie zmieni.

No to obawiam sie ze sie straszliwie mylisz - nie doceniasz przeciwnika.
GW ma jedna z najwyzszych wiarygodnosci w Polsce (chyba tylko Rzepa ma
wyzsza). Zreszta - cala sprawa tego dowodzi. Dziwi mnie postawa Adama
Michnika ktory nie zajal jakos stanowiska - a co do jego wysokich morale
to nie watpie - choc nigdy sie nie zajmowal takimi sprawami jak nature
science - potrafi zauwazyc ze cos jest dobre lub zle.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2002-03-03 12:52:27

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: "PiotrMx" <p...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik jacek <j...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:M...@n...tpi.pl...
> No to obawiam sie ze sie straszliwie mylisz - nie doceniasz przeciwnika.

Doceniam. I wiem, ze opcja ta ma władze w Polsce i wszelka walka z nimi jest
bez szans.

> GW ma jedna z najwyzszych wiarygodnosci w Polsce (chyba tylko Rzepa ma
> wyzsza).

dla mnie to szmata-mówie o "wybiórczej". Ale zdaje sobie sprawe o jej
opiniotworczej roli.

Zreszta - cala sprawa tego dowodzi. Dziwi mnie postawa Adama
> Michnika ktory nie zajal jakos stanowiska - a co do jego wysokich morale
> to nie watpie - choc nigdy sie nie zajmowal takimi sprawami jak nature
> science - potrafi zauwazyc ze cos jest dobre lub zle.

Ups to juz wiecej sie nie odzywam. Nie jest to grupa polityka.

Pozdrawiam

PiotrMx

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2002-03-03 13:12:44

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> A jak? W najlepszym razie proces zostanie wygrany lecz nikt o nim nie
> bedzie wiedzial! Moze napisza o tym w Gazecie Lekarskiej. Moze jeszcze w
> Wiadomoscich Pielegniarkisch czy czyms podobnym.

no, mysle ze po wygranym procesie (bo jest to mozliwe, i to bez zbytniego
starania) jeszcze dochodzi sucha informacja w kazdym szpitalu, stacji
pogotowia, wiejskim osrodku zdrowia, niepublicznym zozie i prywatnym
gabinecie, ze panowie z wybiorczej zostali skazani za probe zrownania z blotem
srodowiska lekarskiego, na podstawie pomowien zwolnionych z pracy
sanitariuszy...

adam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2002-03-03 13:35:36

Temat: Re: co z przedstawicielami medycznymi?
Od: jacek <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <5...@n...onet.pl>, ad2222
@poczta.onet.pl says...
> > A jak? W najlepszym razie proces zostanie wygrany lecz nikt o nim nie
> > bedzie wiedzial! Moze napisza o tym w Gazecie Lekarskiej. Moze jeszcze w
> > Wiadomoscich Pielegniarkisch czy czyms podobnym.
>
> no, mysle ze po wygranym procesie (bo jest to mozliwe, i to bez zbytniego
> starania) jeszcze dochodzi sucha informacja w kazdym szpitalu, stacji
> pogotowia, wiejskim osrodku zdrowia, niepublicznym zozie i prywatnym
> gabinecie, ze panowie z wybiorczej zostali skazani za probe zrownania z blotem
> srodowiska lekarskiego, na podstawie pomowien zwolnionych z pracy
> sanitariuszy...

Jestem realista - jak sie wystarczajaco duzo blota na kogos rzuci to
troche zostanie zawsze. Kto i gdzie to opublikuje? Jaka bedzie
dysproporcja miedzy tymi suchymi informacjami a nagonka na lekrzy w
gazetach? Przeciez to jest glowny temat zastepczy zawsze - lekarze,
ksieza, nauczyciele. Czyli ci co pracuja z ludzmi.
Ja dalej uwazam - zmowa "kartelowa" - trudno, dla dobra ludzi trzeba tak
dzialac.