dlaczego chorujemy?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 57

21. Data: 2010-07-27 23:07:46

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: "sundayman" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>Nie, nie odbiegliśmy od tematu, zwróć uwagę na to co robili, jak
>atakowali sztukę w czasach baroku i teraz jak atakują, zastraszani są
>polscy artyści.....tu mamy determinizm...czyli ludzi zautomatyzowanych
>dogmatem, wiecznie powtarzających te same zachowania. Oni myślą, że to
>oni tak chcą, nie, to mechanizm w który wnikneli, poddali się mu,
>prowadzi ich zachowania, powtarzają swoim przodków będą inni od nich,
>bo mechanizm w który wnikneli ich przodkowie i obecnie teraz ich
>dzieci, zniewala ich do takich samych automatycznych gestów, te osoby
>są marwe za życia, bo nie decydują, decyduje mechanizm któremu się
>oddali.

No tak, ale czyż to nie jest generalna zasada, ogólnoludzka ?
A może u nas ona nieco mocniej funkcjonuje - bo jak wiem, bo przez długi
czas tylko to nam pozwalało istnieć jako narodowi ?
Nie twierdzę, że tak jest - gdybam tylko, ale wydaje mi się, że jeśli
bardziej tak mamy - to jest też po temu jakaś przyczyna.

I ponadto - czy na pewno mamy "bardziej" ? A czy afrykańczycy żyjący w
jakimś plemieniu na zadupiu cywilizacji mają to mniej ?
Być może rzeczywiście, to akurat "religia" okazuje się w naszym przypadku
nieco bardziej już ciężarem niż pożytkiem.
Ale to może proces naturalny... Statystycznie jednak nie wszyscy są tacy
"otumanieni".

> I katolicy powtórzą wszystkie swoje zbrodnie, sam napewno
>zauważasz jak paranoicznie podobni są do starych czasów ikwizycyjnych,
>dlatego jeszcze nie mordują bo nie mają władzy.

No, rozumiem, że masz na myśli raczej naszych lokalnych "chrześcijan", co to
o wiarę chcą walczyć ogniem i mieczem...
Tu rzeczywiście, chociaż to bolesne - faktycznie mamy tutaj odpowiedniki
islamskich fundamentalistów - ale co warto zauważyć - z tego wynika, że
jednak nie tylko tutaj takich mamy.
I że jednak nasi są nieco bardziej "bezzębni" (dosłownie i w przenośni). Na
ile to pociecha ? No to zależy od którego końca spojrzymy...Ale jakaś chyba
jest.

>nazizmu, komunizmu nawiększy ludobójczy zbrodniarz czyli system
>totalitarny. A tak katolicyzm cofnął polskę, nam uciekły nurty
>występujące w epokach na zachodzie.

No nie wiem, czy to nie przesada jednakowoż (z tą ucieczką). Co do tego, czy
KK jest zbrodniczy, to powiedziałbym może nieco ostrożniej, że idea była
dobra, tyle, że niestety
zbyt długo już jest w rękach ludzi... Zostały i jasne strony, choć ciemnych
też nie brakuje... Ale wracając do tej ucieczki - to myślę jednakowoż, że o
ile generalnie wiele jest słuszności w tej "krytyce",
to jednak nie można tak chyba traktować en bloc - bo jak tak patrzę po
swoich znajomych - to nie odnajduję tego w takiej skali. Czyli - kwestia
środowisk ? Pewnie też pokoleń - i pewnie innych też rzeczy,
ale tak czy siak - statystycznie chyba nie jest tak tragicznie - CHOCIAŻ
oczywiście mogłoby być lepiej. Ale może powoli będzie ?

Oczywiście, jest taka możliwość - że się mylę, i mamy równię pochyłą w dół -
ale wiesz - ja tego nie widzę. Znaczy widzę oczywiście te wszystkie rzeczy ,
o których piszesz - ale na szczęście NIE WSZĘDZIE, i
nawet wydaje mi się - że jakby coraz mnie ? Jestem optymistą ? No, to by
było zaskakujące nawet dla mnie samego :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2010-07-27 23:54:02

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Tue, 27 Jul 2010 13:10:46 -0700 (PDT), glob napisaďż˝(a):
>
> > A tak katolicyzm cofnďż˝ďż˝ polskďż˝, nam uciekďż˝y nurty
> > wystďż˝pujďż˝ce w epokach na zachodzie.
>
> Och, dziďż˝ki Bogu, ďż˝e niektďż˝re nam "uciekďż˝y". Moďż˝e raczej my im
uciekliďż˝my -
> moďż˝e przy odrobinie szczďż˝cia nadal nas nie dosiďż˝gnďż˝...

To znaczy ciemnoto, że przy zmianie sił w europie polska znika z mapy,
bo uwstecznienie powoduje walkę z motyką na słońce, to powoduje, że
polska ekonomicznie, kulturowo, naukowo nie liczy się w europie, to
powoduje plemie tubylców w centrum europy, które nawet nierozumie co
to ci panowie kręglogłowi, to powoduje, że nie masz pojęcia o
większosci problemów które ciebie dotyczą. Zresztą to widać nawet
tutaj, nie masz pojęcia o niczym i pieprzesz bezsensu siejąc histerię
do prostych rzeczy będących oczywistością, to powoduje brutalizację
życia.itd.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2010-07-28 00:14:45

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

sundayman napisał(a):
> >Nie, nie odbiegli?my od tematu, zwr?? uwag? na to co robili, jak
> >atakowali sztuk? w czasach baroku i teraz jak atakuj?, zastraszani s?
> >polscy arty?ci.....tu mamy determinizm...czyli ludzi zautomatyzowanych
> >dogmatem, wiecznie powtarzaj?cych te same zachowania. Oni my?l?, ?e to
> >oni tak chc?, nie, to mechanizm w kt?ry wnikneli, poddali si? mu,
> >prowadzi ich zachowania, powtarzaj? swoim przodk?w b?d? inni od nich,
> >bo mechanizm w kt?ry wnikneli ich przodkowie i obecnie teraz ich
> >dzieci, zniewala ich do takich samych automatycznych gest?w, te osoby
> >s? marwe za ?ycia, bo nie decyduj?, decyduje mechanizm kt?remu si?
> >oddali.
>
> No tak, ale czy? to nie jest generalna zasada, og?lnoludzka ?
> A mo?e u nas ona nieco mocniej funkcjonuje - bo jak wiem, bo przez d?ugi
> czas tylko to nam pozwala?o istnie? jako narodowi ?
> Nie twierdz?, ?e tak jest - gdybam tylko, ale wydaje mi si?, ?e je?li
> bardziej tak mamy - to jest te? po temu jaka? przyczyna.
>
> I ponadto - czy na pewno mamy "bardziej" ? A czy afryka?czycy ?yj?cy w
> jakim? plemieniu na zadupiu cywilizacji maj? to mniej ?
> By? mo?e rzeczywi?cie, to akurat "religia" okazuje si? w naszym przypadku
> nieco bardziej ju? ci?arem ni? po?ytkiem.
> Ale to mo?e proces naturalny... Statystycznie jednak nie wszyscy s? tacy
> "otumanieni".
>
> > I katolicy powt?rz? wszystkie swoje zbrodnie, sam napewno
> >zauwa?asz jak paranoicznie podobni s? do starych czas?w ikwizycyjnych,
> >dlatego jeszcze nie morduj? bo nie maj? w?adzy.
>
> No, rozumiem, ?e masz na my?li raczej naszych lokalnych "chrze?cijan", co to
> o wiar? chc? walczy? ogniem i mieczem...
> Tu rzeczywi?cie, chocia? to bolesne - faktycznie mamy tutaj odpowiedniki
> islamskich fundamentalist?w - ale co warto zauwa?y? - z tego wynika, ?e
> jednak nie tylko tutaj takich mamy.
> I ?e jednak nasi s? nieco bardziej "bezz?bni" (dos?ownie i w przeno?ni). Na
> ile to pociecha ? No to zale?y od kt?rego ko?ca spojrzymy...Ale jaka? chyba
> jest.
>
>
> >nazizmu, komunizmu nawi?kszy ludob?jczy zbrodniarz czyli system
> >totalitarny. A tak katolicyzm cofn?? polsk?, nam uciek?y nurty
> >wyst?puj?ce w epokach na zachodzie.
>
> No nie wiem, czy to nie przesada jednakowo? (z t? ucieczk?). Co do tego, czy
> KK jest zbrodniczy, to powiedzia?bym mo?e nieco ostro?niej, ?e idea by?a
> dobra, tyle, ?e niestety
> zbyt d?ugo ju? jest w r?kach ludzi... Zosta?y i jasne strony, cho? ciemnych
> te? nie brakuje... Ale wracaj?c do tej ucieczki - to my?l? jednakowo?, ?e o
> ile generalnie wiele jest s?uszno?ci w tej "krytyce",
> to jednak nie mo?na tak chyba traktowa? en bloc - bo jak tak patrz? po
> swoich znajomych - to nie odnajduj? tego w takiej skali. Czyli - kwestia
> ?rodowisk ? Pewnie te? pokole? - i pewnie innych te? rzeczy,
> ale tak czy siak - statystycznie chyba nie jest tak tragicznie - CHOCIA?
> oczywi?cie mog?oby by? lepiej. Ale mo?e powoli b?dzie ?
>
> Oczywi?cie, jest taka mo?liwo?? - ?e si? myl?, i mamy r?wni? pochy?? w d? -
> ale wiesz - ja tego nie widz?. Znaczy widz? oczywi?cie te wszystkie rzeczy ,
> o kt?rych piszesz - ale na szcz?cie NIE WSZ?DZIE, i
> nawet wydaje mi si? - ?e jakby coraz mnie ? Jestem optymist? ? No, to by
> by?o zaskakuj?ce nawet dla mnie samego :)
Każdy system ucisku do deteminant, za wszelką cenę chce zlikwidować
różnorodność czyli możliwości wyboru, by tego wyboru nie było, gdy
ludzie mają różnorodność to mają wybór np aborcja to wybór kobiety ,
wybór sumienia , według tego co najlepsze, system ucisku likwiduje
wybory, bo podporządkowani muszą projektować na innych swoje
podporządkowanie, to mechanizm rzuca nimi w ramach systemu, systemy są
demonami, bo pożerają ludzi.
A co do przetwania polski bardzo się mylisz, nigdy nie słyszałeś o
wieszaniu księży podczas zaborów.? Kk to obca siła, interes innego
państwa i nie jest to dziwe, że Look uważał że tylko naród głupi
dopuszcza kk do polityki bo wtenczas państwo służy obcej sile watykan
i miał rację bo kk zorganizował nam zabory........

..Polscy biskupi katoliccy wraz z watykańskimi nuncjuszami i
rosyjskimi ambasadorami doprowadzili do rozbiorów Polski. A dziś
bezczelnie uważają się za obrońców Polski. Pilnują aby "ich zasługi
dla Polski" nie były nigdzie upubliczniane i co raz mniej na szczęście
im się to udaje. Mocno wybielają historię wciskając ludziom o
rzekomych swych zasługach dla kraju i zbawiennej wręcz roli dla
przetrwania polskości podczas rozbiorów.

...... Kolejne oskarżenie głosiło, że przystąpił do konfederacji
targowickiej, trzecie, że był współtwórcą sejmu grodzieńskiego -
inaczej zwanego "sejmem hańby" - ratyfikującego przez Polskę II
rozbiór Polski. Po zakończeniu sejmu hańby w Grodnie, uczczono II
rozbiór Polski mszą świętą o godz.9:00 i podziękowano Panu Bogu
uroczystym Te Deum.

http://www.sciaga.pl/tekst/81620-82-konstytucja_3_ma
ja_targowica_wieszanie_biskupow_zdrajcow_i_insurekcj
a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2010-07-28 01:49:14

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
news:i2nort$uuk$3@node1.news.atman.pl...
> Ikselka pisze:
>> Dnia Tue, 27 Jul 2010 13:10:46 -0700 (PDT), glob napisał(a):
>>
>>> A tak katolicyzm cofnął polskę, nam uciekły nurty
>>> występujące w epokach na zachodzie.
>>
>> Och, dzięki Bogu, że niektóre nam "uciekły". Może raczej my im
>> uciekliśmy -
>> może przy odrobinie szczęścia nadal nas nie dosięgną...
>
> Za to mamy takie : mój brat nie może ochrzcić dziecka _teraz_ , ponieważ
> żyje w nieformalnym związku, który zamierza usankcjonować za rok.

Bzdura. Może to zrobić bez problemów.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2010-07-28 06:33:31

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 28 Lip, 01:07, Paulinka <p...@w...pl> wrote:
> mój brat nie może ochrzcić dziecka _teraz_ , ponieważ
> żyje w nieformalnym związku, który zamierza usankcjonować za rok.

Tu są szczegoly tematu.

http://kanon.republika.pl/kodeks9.htm

Rozdzial pt Chrzest; od kanonu 849,
konkretnie zas kanon 868.

Sytuacja, o ktorej piszesz, moze miec wiele
przyczyn. Warto je wszystkie solidnie rozeznac,
a takze, moim zdaniem, omowic z innym ksiedzem,
przede wszystkim ulokowanym na wyzszym
poziomie hierarchii koscielnej. Niekiedy bowiem
duszpasterze, gorliwie wypelniajac nakazy i kanony,
tak jakby zapominaja, ze w swietle wiary i jej dogmatow,
chrzest jest Dobrem Dla Dziecka, a nie jakby okazja do
uporzadkowania zycia jego doroslych rodzicow.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2010-07-28 07:23:24

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: Sender <l...@n...piotrek> szukaj wiadomości tego autora

Hanka pisze:
> On 28 Lip, 01:07, Paulinka <p...@w...pl> wrote:
>> mój brat nie może ochrzcić dziecka _teraz_ , ponieważ
>> żyje w nieformalnym związku, który zamierza usankcjonować za rok.
>
> Tu są szczegoly tematu.
>
> http://kanon.republika.pl/kodeks9.htm
>
> Rozdzial pt Chrzest; od kanonu 849,
> konkretnie zas kanon 868.
>
> Sytuacja, o ktorej piszesz, moze miec wiele
> przyczyn. Warto je wszystkie solidnie rozeznac,
> a takze, moim zdaniem, omowic z innym ksiedzem,
> przede wszystkim ulokowanym na wyzszym
> poziomie hierarchii koscielnej. Niekiedy bowiem
> duszpasterze, gorliwie wypelniajac nakazy i kanony,
> tak jakby zapominaja, ze w swietle wiary i jej dogmatow,
> chrzest jest Dobrem Dla Dziecka, a nie jakby okazja do
> uporzadkowania zycia jego doroslych rodzicow.

No cóż, jak czyjś rozwój intelektualny zatrzymał się zaraz po ogólniaku,
to tak właśnie będzie pojmowała otaczające problemy i wątpię Haniu,
aby Twoje wyjaśnienia coś tutaj pomogły.
Niektóre pytania czy podnoszone kwestie zawierają w sobie od razu pewien
znacznik informujący o tak daleko idącym ograniczeniu umysłowym,
że wszelki dialog praktycznie z góry jest skazany na bezsens.
S.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2010-07-28 13:40:23

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 28 Jul 2010 03:49:14 +0200, Panslavista napisał(a):

> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
> news:i2nort$uuk$3@node1.news.atman.pl...
>> Ikselka pisze:
>>> Dnia Tue, 27 Jul 2010 13:10:46 -0700 (PDT), glob napisał(a):
>>>
>>>> A tak katolicyzm cofnął polskę, nam uciekły nurty
>>>> występujące w epokach na zachodzie.
>>>
>>> Och, dzięki Bogu, że niektóre nam "uciekły". Może raczej my im
>>> uciekliśmy -
>>> może przy odrobinie szczęścia nadal nas nie dosięgną...
>>
>> Za to mamy takie : mój brat nie może ochrzcić dziecka _teraz_ , ponieważ
>> żyje w nieformalnym związku, który zamierza usankcjonować za rok.
>
> Bzdura. Może to zrobić bez problemów.

Oczywiście. Wystarczy, aby chrzestni dziecka spełniali wymogi i ksiądz nie
może odmówić chrztu dziecku - chrzestni biorą odpowiedzialność za
wychowanie dziecka w wierze. Rodzice wybierając osoby wierzące i
praktykujące na chrzestnych w sposób oczywisty wyrażają wolę i przekazują
na chrzestnych zobowiązanie, że dziecko wychowywane będzie w wierze.
Jeśli ksiądz odmawia chrztu, należy złożyć skargę w Kurii i umotywować j.w.

Ponadto nie rozumiem postawy, która NIBY "teraz" nie pozwala usankcjonować
związku, a "za rok" już tak.
O ile oczywiście oboje są stanu wolnego.
Nawet ew. istniejąca żałoba czy choroba nie przeszkadza we wzięciu ślubu,
także warunki lokalowe czy ekonomiczne lub inne organizacyjne nie są tu
przeszkodą - jakoś i gdzieś to dziecko się przecież poczęło, żyją,
mieszkają i związek trwa.

Zaprawdę, jak pokrętne są ludzkie motywacje i priorytety... Cóż więc
dziwnego, że ludzie często mają pogmatwane całe życie, skoro wszystko od
samego początku robią na odwrót i nie tak jak byłoby najprościej i
najpiękniej dla nich. Nie widzą "winy" w sobie, nie chcą podjąć
odpowiedzialności za własny los, tylko narzekają potem na siły wyższe itp,
czują się pokrzywdzeni w stosunku do tych, którzy żyją i postępują PO
PROSTU, więc i życie mają proste.
:-(

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2010-07-28 13:59:57

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: `l'oś <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał

> Ponadto nie rozumiem...

Siostra, Ty w ogóle mało co rozumiesz :o)
a już na pewno nie swoim własnym rozumem - he, he.

zdar
`l'oś:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2010-07-28 14:05:08

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 28 Jul 2010 15:59:57 +0200, `l'oś napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał
>
>> Ponadto nie rozumiem...
>
> Siostra, Ty w ogóle mało co rozumiesz :o)
> a już na pewno nie swoim własnym rozumem - he, he.
>
> zdar
> `l'oś:)

Ty rozumu na pewno nie masz, więc twoim na pewno też nie, więc co się
martwisz, czyim.
I spierdalaj z tą "siostrą", maniaku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2010-07-28 14:08:25

Temat: Re: dlaczego chorujemy?
Od: `l'oś <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał

>>> Ponadto nie rozumiem...
>>
>> Siostra, Ty w ogóle mało co rozumiesz :o)
>> a już na pewno nie swoim własnym rozumem - he, he.

>
> Ty rozumu na pewno nie masz,

Zgadza się :o) jestem idiotą. :o/

> więc twoim na pewno też nie,

A jeśli nie moim, to czyim ? Oto jest pytanie !

> więc co się
> martwisz, czyim.
> I spierdalaj z tą "siostrą", maniaku.

Jesteś katoliczką ? A jak Jezus nazywał ludzi, czyż nie swoimi
braćmi i siostrami... :o/

zdar
`l'oś

Ps. Jeszcze "spierdalaj" nie słyszałem w Twoich katolickich usteczkach, siostra
:o)