przeciw zalewowi chamstwa

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 124

1. Data: 2005-02-17 02:37:28

Temat: przeciw zalewowi chamstwa
Od: "Janusz Czapski" <j...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

To co poniżej, piszę z prawdziwą przykrością. Nie myślałem nigdy że miara
się przebierze do tego stopnia, że będę do tego zmuszony, że bedę miał dość.
Otóż od pewnego czasu wymiana zdań na grupie, od zawsze mającej opinię
jednej z najsympatyczniejszych i kulturalnych grup dyskusyjnych, brutalizuje
się.
Zamiast - jak to zwykle było - sympatycznej dyskusji o kwiatkach, ogrodach,
wrażeniach estetycznych, zamiast życzliwych porad, zamiast dzielenia się
ogrodniczymi kłopotami i radościami, mamy nader często do czynienia ze
zwykłymi chamskimi pyskówkami ad personam w wykonaniu jakichś dziwnych
frustratów, którzy przykleili sie do tej grupy.
Dość długo miałem nadzieję, że bez interwencji to się jakoś uładzi, samo
uklepie, że znów będzie sympatycznie.
Naiwny byłem.
Smród na grupie robi coraz bardziej dokuczliwy i coraz mniej mi się chce tu
zaglądac czy pisać. Zresztą chyba nie tylko mnie.
Zauważyliście, że coraz mniej na grupie Bogusława, Basi, Rafała, Marty,
Wiesi, Teresy, Gabi, Kasi, Jagody i innych stanowiących od zawsze o
życzliwym i sympatycznym klimacie tej grupy?

Dlatego mówię: dość!
Złudna jest nadzieja, ze chamstwo można przemilczeć, przeczekać. Ono się
panoszy bezpardonowo i zaleje niedługo nas wszystkich. O ile nie
przeciwstawimy się mu wszyscy w sposób równie stanowczy i bezpardonowy.

Do napisania tego listu skłoniły mnie kolejne występy niejakiego Tadeusza
Smala ( w wątku "Wymienię nasiona dyni olbrzymiej"). Nie pierwsze zresztą.
Pamiętamy przecież wszyscy nie dawne obrażanie przez niego naszych koleżanek
z grupy.
Postanowiłem więc co następuję:
1. nie życzę sobie by Tadeusz Smal zwracał sie do mnie po imieniu. Od
dzisiaj Panie Smal proszę do mnie nie pisać w ogóle, a jeżeli już to per Pan
Czapski.
2. informuję, że przy jakimkolwiek przypadkowym spotkaniu nie podam mu ręki.
Takim ludziom ręki się nie podaje.
3. zwracam się do Rafała o zbadanie możliwości zablokowania na rok
Tadeuszowi Smalowi dostępu do grupy (nawet pod zmienionym nickiem)
4. zwracam się do wszystkich uczestników grupy pl-rec-ogrody o całkowity
bojkot Tadeusza Smala, tzn o nie odpowiadanie na żaden jego post.
Niech to będzie wyrazem naszego wspólnego sprzeciwu.
Odpowiedzenie na jakikolwiek jego post będzie wyrazem popierania chamstwa i
brutalizacji grupy.

Niechże ta grupa znowu stanie się sympatyczną grupą przyjaciół
zafascynowanych ogrodami.
Przyłączają się do tej grupy coraz nowi, sympatyczni ludzie chcący rozmawiać
o ogrodach. Cieszę się z tego.
I niechże to będzie dla nich, tak jak przez całe lata dla mnie,
najsympatyczniejsze miejsce - poza ich ogrodami oczywiście. :-)
Nie wystraszmy ich.
Pozdrawiam
Janusz Czapski
PS
Proszę o wyrażanie Waszego stosunku do tego problemu.
PS
Proszę o nie używanie marnej demagogii w rodzaju "nie jesteś właścicielem
tej grupy".
Bo nie jestem.
To Wasza grupa, i do Was należy wybór z czym chcecie mieć do czynienia.
J.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2005-02-17 04:34:29

Temat: Re: przeciw zalewowi chamstwa
Od: Michal Misiurewicz <m...@i...rr.com> szukaj wiadomości tego autora

Janusz Czapski wrote:
> To co poniżej, piszę z prawdziwą przykrością. Nie myślałem nigdy że miara
> się przebierze do tego stopnia, że będę do tego zmuszony, że bedę miał dość.
> Otóż od pewnego czasu wymiana zdań na grupie, od zawsze mającej opinię
> jednej z najsympatyczniejszych i kulturalnych grup dyskusyjnych, brutalizuje
> się.

Oj, mocne! Niemniej cos w tym jest. Faktycznie, bylo ostatnio pare
bardzo nieprzyjemnych pyskowek :-(

> 3. zwracam się do Rafała o zbadanie możliwości zablokowania na rok
> Tadeuszowi Smalowi dostępu do grupy (nawet pod zmienionym nickiem)

Tutaj zaczynamy wchodzic na sliski grunt. Czy grupa ma byc moderowana,
czy nie? Ja jestem z zasady przeciwny ograniczaniu wolnosci slowa
metodami administracyjnymi.

> 4. zwracam się do wszystkich uczestników grupy pl-rec-ogrody o całkowity
> bojkot Tadeusza Smala, tzn o nie odpowiadanie na żaden jego post.
> Niech to będzie wyrazem naszego wspólnego sprzeciwu.
> Odpowiedzenie na jakikolwiek jego post będzie wyrazem popierania chamstwa i
> brutalizacji grupy.

To jest wlasciwa metoda walczenia z trollami, choc wymaga pewnej dyscypliny
grupy. Zawsze tez ci co chca moga uzyc KF.

A w sprawie konkretnej - moze jednak do Tadzia dotarlo, ze sie
zagalopowal, ze powinien dwa razy przeczytac, to co pisze, zanim
wysle? Moze jednak przeprosi tych, ktorych obrazil? Proponowalbym
zaczekac, az on sam sie na ten temat wypowie, zanim grupa podejmie
jakakolwiek akcje.

> Niechże ta grupa znowu stanie się sympatyczną grupą przyjaciół
> zafascynowanych ogrodami.
> Przyłączają się do tej grupy coraz nowi, sympatyczni ludzie chcący rozmawiać
> o ogrodach. Cieszę się z tego.
> I niechże to będzie dla nich, tak jak przez całe lata dla mnie,
> najsympatyczniejsze miejsce - poza ich ogrodami oczywiście. :-)
> Nie wystraszmy ich.

Podpisuje sie pod tym apelem.

Zaraz juz przyjdzie wiosna. Zazieleni sie w ogrodach. Moze obyczaje zmiekna?
Tylko my z Dirkiem bedziemy nadal dyskutowac - pryskac czy nie pryskac :-)
Ale my chyba to robimy lagodnie?

Pozdrowienia,
Michal

--
Michal Misiurewicz
m...@m...iupui.edu
http://www.math.iupui.edu/~mmisiure

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2005-02-17 07:51:57

Temat: przeciw zalewowi spamu
Od: "Paweł L." <l...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witajcie
Może skończmy też z nieustającym spamem wrzucanym regularnie przez
kogoś. Zaczyna to być przesada. Myślę, że nie tylko ja to tak odbieram.
Nigdy nie myślałem,że zgodzę się z Boletusem, ale jeśli chodzi o tę
osobę, zgadzam się w stu procentach.
Sprzedawajcie poza grupą. Jest w sieci wiele możliwości.
Nieznaczący Paweł L.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2005-02-17 08:16:07

Temat: Re: przeciw zalewowi chamstwa
Od: "GabiS" <s...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Janusz Czapski" <j...@t...pl> napisał
> To co poniżej, piszę z prawdziwą przykrością. Nie myślałem nigdy że miara
> się przebierze do tego stopnia, że będę do tego zmuszony, że bedę miał
dość.
> Otóż od pewnego czasu wymiana zdań na grupie, od zawsze mającej opinię
> jednej z najsympatyczniejszych i kulturalnych grup dyskusyjnych,
brutalizuje
> się.
> Dlatego mówię: dość!
> Złudna jest nadzieja, ze chamstwo można przemilczeć, przeczekać. Ono się
> panoszy bezpardonowo i zaleje niedługo nas wszystkich. O ile nie
> przeciwstawimy się mu wszyscy w sposób równie stanowczy i bezpardonowy.
> Pozdrawiam
> Janusz Czapski
> PS
> Proszę o wyrażanie Waszego stosunku do tego problemu.

Bardzo dobitnie to napisałeś, Januszu. Ja też nie życzę sobie czytania
wulgaryzmów.
Z pozdrowieniami i sympatią dla grupowiczów
Gabi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2005-02-17 08:31:14

Temat: Re: przeciw zalewowi spamu
Od: "Rafał Wolski" <rafal.wolski@nie_spamowi_poczta.fm> szukaj wiadomości tego autora

>Sprzedawajcie poza grupą. Jest w sieci wiele możliwości.
>Nieznaczący Paweł L.

W sieci jest sporo możliwości ale Krzysztof Marusiński,. gdy inicjował
założenie grupy napisał też jej opis - później głosowany. I w tym opisie
dopuszcza reklamy na grupie pod warunkiem, że są związane z ogrodnictwem. Z
opisem grupy można się zapoznać tutaj:

http://ogrody.agrosan.pl/opis.html

Według mnie reklamy są potrzebne, bo dzięki nim, na przykład, wiem mnóstwo o
dżdżownicach californijskich.

--
Pozdrawiam, Rafał Wolski
http://ogrody.agrosan.pl/ - strona grupy pl.rec.ogrody
http://wrzosowisko.pl/sklep/ - sklep z wrzosami

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2005-02-17 08:33:19

Temat: Re: przeciw zalewowi chamstwa
Od: s...@s...pl (Tadeusz Smal) szukaj wiadomości tego autora

Janusz Czapski wrote:
> To co poniżej, piszę z prawdziwą przykrością.
:)
Ty tez masz klopoty z czytaniem ze zrozumieniem...
:(
nie kazdy w zyciu ma obciete jaja albo jest innym bezplociowcem
i spokojnie slucha/czyta glupoty na swoj temat
:)
wrzuc mnie to KF
to bedziesz mial ze mna spokoj
nie czepiaj sie mnie
to rowniez dam Tobie spokoj
:)

> Do napisania tego listu skłoniły mnie kolejne występy niejakiego
> Tadeusza Smala ( w wątku "Wymienię nasiona dyni olbrzymiej"). Nie
> pierwsze zresztą. Pamiętamy przecież wszyscy nie dawne obrażanie
> przez niego naszych koleżanek z grupy.
:)))
tamta burza w szklance wody
zaczela sie od mojego stwierdzenia
ze nikt rozsadny nie oczekuje...
:)
toze sie czepiasz
jest tylko potwierdzeniem
ze nie jeste s rozsadny
:)
> Postanowiłem więc co następuję:
> 1. nie życzę sobie by Tadeusz Smal zwracał sie do mnie po imieniu. Od
> dzisiaj Panie Smal proszę do mnie nie pisać w ogóle, a jeżeli już to
> per Pan Czapski.
:)))))
pochlebiasz sobie piszac ten Pan...
jesli bede kiedykolwiek do Ciebie sie zwracal
to w bezplociowej formie niczej
hehe
idealnie jakby pasujacej ...
:)
> 2. informuję, że przy jakimkolwiek przypadkowym spotkaniu nie podam
> mu ręki. Takim ludziom ręki się nie podaje.
hehe

> 3. zwracam się do Rafała o zbadanie możliwości zablokowania na rok
> Tadeuszowi Smalowi dostępu do grupy (nawet pod zmienionym nickiem)
:))))
kolejna bardzo" bystra" mysl
:)
> 4. zwracam się do wszystkich uczestników grupy pl-rec-ogrody o
> całkowity bojkot Tadeusza Smala, tzn o nie odpowiadanie na żaden jego
> post.
> Niech to będzie wyrazem naszego wspólnego sprzeciwu.
> Odpowiedzenie na jakikolwiek jego post będzie wyrazem popierania
> chamstwa i brutalizacji grupy.
:))))))))))
pomine to co mi przyszlo na mysl
:)

> Nie wystraszmy ich.
> Pozdrawiam
> Janusz Czapski
:)))))
a wiesz niedawno
ktos z moich allegrowych znajomych
ktoremu napomknalem o grupie zachecajac do zagladania tutaj
napisal
ze zagladal ale sie zrazil
bo zamiast podpowiedzi zostal
1/odeslany do googli
2 /zrugany za pisanie
3/ zasugerowano tej osobie posadzenie winorosli
:))))))

> To Wasza grupa, i do Was należy wybór z czym chcecie mieć do
> czynienia.
:)
popelniasz jeden z najwazniejszych bledow
idealizujac internet i ludzi z niego korzystajacych
:)
tak jak w zyciu
bywaja i maja tu bywac nawet takie buraki jak ja
takie UNDEFINEDy jak Jerzy
i bezplociowce ja Ty
:)
z pozdrowieniami i usmiechami
_hehehe

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.ogrody

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2005-02-17 08:53:28

Temat: Re: przeciw zalewowi chamstwa
Od: "Rafał Wolski" <rafal.wolski@nie_spamowi_poczta.fm> szukaj wiadomości tego autora

> Do napisania tego listu skłoniły mnie kolejne występy niejakiego Tadeusza
> Smala ( w wątku "Wymienię nasiona dyni olbrzymiej"). Nie pierwsze zresztą.

Trudna sprawa.... Osobiście nic nie mam do Tadeusza. Wiele jego postów jest
kulturalnych. No i w końcu gdy był na spotkaniu to wszyscy się chyba wtedy
zaakceptowaliśmy....Z drugiej strony muszę przyznać rację Januszowi, że
czasami wypowiedzi Tadeusza wprawiały mnie w konsternację...

Nie roztrząsam tego więcej. Mało teraz czytam grupę więc ja nie mogę się
wypowiadać. To co napisałem to obserwacje sprzed około pół roku.

Sądzę, że Michał napisał bardzo rozsądne rzeczy.

> 3. zwracam się do Rafała o zbadanie możliwości zablokowania na rok

Nie muszę badać. Nie ma takiej możliwości. Najlepszym rozwiązaniem jest KF.
Wbrew pozorom to bardzo skuteczny środek.

--
Pozdrawiam, Rafał Wolski
http://ogrody.agrosan.pl/ - strona grupy pl.rec.ogrody
http://wrzosowisko.pl/sklep/ - sklep z wrzosami

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2005-02-17 08:57:43

Temat: Re: przeciw zalewowi chamstwa
Od: s...@s...pl (Tadeusz Smal) szukaj wiadomości tego autora

Michal Misiurewicz wrote:
chca moga uzyc KF.
>
> A w sprawie konkretnej - moze jednak do Tadzia dotarlo, ze sie
> zagalopowal, ze powinien dwa razy przeczytac, to co pisze,
:)))
to Jerzy moze mnie wyzywac od spamerow
sugerowac bzdyrnie
ze mam jakas korzysc w podaniu linka do aukcji allegra
w odpowiedzi na zapytanie
gdzie mozna kupic nasiona tej rosliny
a ja nie moge odpisac jemu
ze jest nadetym baranem
?????
masz wybiorcze pojecie sprawiedliwosci
:(((
> Moze jednak przeprosi tych, ktorych obrazil? Proponowalbym
> zaczekac, az on sam sie na ten temat wypowie, zanim grupa podejmie
> jakakolwiek akcje.
:))))
jestem jaki jestem
ale cokolwiek w zyciu robie
zawsze gotow jestem poniesc tego konsekwecje
:)
gdyby po tym spamerze byl "usmiech"
potraktowalbym to jako zart
:)
nie bylo "usmiechu"
zadalem sobie trud sprawdzenia czy to Jerzy to napisal
czyaby ktos nie probuje mnie podpuscic
napisalem
to co napisalem
nie wycofuje sie z zadnego slowa
:)
z pozdrowieniami iusmiechami
_hehehe
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.rec.ogrody

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2005-02-17 09:05:21

Temat: Re: przeciw zalewowi spamu
Od: "Paweł L." <l...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Rafał Wolski napisał(a):
> I w tym opisie
> dopuszcza reklamy na grupie pod warunkiem, że są związane z ogrodnictwem. Z
> opisem grupy można się zapoznać tutaj:

Cytuję:
"Należy przewidzieć możliwość zamieszczania ogłoszeń ściśle związanych z
tematyką grupy. Informować będą one ogół zainteresowanych o pojawieniu
się na rynku nowych roślin, sprzętu czy usług."

> Według mnie reklamy są potrzebne, bo dzięki nim, na przykład, wiem mnóstwo o
> dżdżownicach californijskich.

Zgoda, ale nie przesadzajmy z tekstami:"kup u mnie", bo granica tu jest
płynna i łatwo ją przekroczyć.
Nawiasem mówiąc, nie było to do Ciebie.
Nie czepiam się, ale próbuję tylko wyrazić swoje odczucie.
Paweł L.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2005-02-17 09:17:21

Temat: Re: przeciw zalewowi spamu
Od: "Rafał Wolski" <rafal.wolski@nie_spamowi_poczta.fm> szukaj wiadomości tego autora

>Nawiasem mówiąc, nie było to do Ciebie.
>Nie czepiam się, ale próbuję tylko wyrazić swoje odczucie.
>Paweł L.

Też ja wcale tego nie odebrałem osobiście. W żaden sposób, tym bardziej, że
nigdy nie zamieściłem na tej grupie ogłoszenia z zachętą do zakupu... nigdy.

I ja właśnie tylko o odczuciach, bo według mnie to nie ma tu wcale dużo
reklam - a jak się już pojawią to dają mnóstwo radości.

Na przykład pamiętam reklamę sekatora "do wszystkiego" sprzedawanego na
Allegro! Bardzo ożywiła grupę a ile uciechy przy tym było! - nie dla
reklamującego ale to inna sprawa....

Albo kiedyś jakiś człowiek zamieścił ogłoszenie figur ogrodowych. Też dał
początek wspaniałej dyskusji :-)

Przejrzałem na gorąco posty z lutego i stycznia. Znalazłem tylko ogłoszenie
strony sadownicy.pl Ale to akurat według mnie trafne ogłoszenie, bo może
coś ciekawego tam się kiedyś o sadach pojawi. No i nie "sprzedam..."

--
Pozdrawiam, Rafał Wolski
http://ogrody.agrosan.pl/ - strona grupy pl.rec.ogrody
http://wrzosowisko.pl/sklep/ - sklep z wrzosami