Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Ankieta! Proszę o odpowiedź! Ankieta! Proszę o odpowiedź!

Grupy

Szukaj w grupach

 

Ankieta! Proszę o odpowiedź!

Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Jerzy Turynski" <j...@p...com>
Newsgroups: pl.sci.fizyka,pl.sci.psychologia
Subject: Ankieta! Proszę o odpowiedź!
Followup-To: pl.sci.fizyka
Date: Sat, 10 Jan 2004 18:30:36 +0100
Organization: dom
Lines: 74
Message-ID: <btpd6t$qnd$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: aae44.warszawa.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1073756190 27373 217.97.84.44 (10 Jan 2004 17:36:30
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 10 Jan 2004 17:36:30 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.fizyka:95118 pl.sci.psychologia:248885
Ukryj nagłówki

[pl.sci.fizyka, pl.sci.psychologia, FUT: pl.sci.fizyka]

==========

Co jest poprawne ??? :

a)
<< Przecież pisałem już kilkanaście razy, że Fizyka nie zajmuje
się szukaniem odpowiedzi na pytanie "Jaki świat jest NAPRAWDĘ".
Fizyka zajmuje się budowaniem i testowaniem modeli. Rozważanie
dlaczego taki lub inny model daje przewidywania zgodne z rzeczy-
wistością nie należy już do dziedziny fizyki. >>
[Dawid Chmiel]
b)
<< Z punktu widzenia _fizyki_, rozumianej ściśle, jako maszynka-do-
-przewidywania-wyników-doswiadczeń, takie rozróżnienie nie ma sensu.

Z punktu widzenia _interpretacji_fizyki_ (interpretacja fizyki nie
jest częścią fizyki) takie rozróżnienie ma głęboki sens. Interpreta-
cja "ortodoksyjna", pod którą się podpisuję, głosi, że cząstka nie
posiada jednocześnie określonego pedu i położenia (czy też dowolnych
dwu innych niekomutujących obserwabli). >>
[Paweł Góra Message-ID: <3...@i...uj.edu.pl>]

c) a) to to samo, co b) (z dokładnością do rozszerzeń P.G., chodzi
o to, "co jest fizyką?" i co fizyk _musi_ 'rozumieć' by mógł po-
prawnie nazywać się "fizykiem"/żywić _faktycznie_uzasadnione_ prze-
konania, że to on nim jest a nie 'szkoła przeciwna' ? )
-----

d) Modele (/aparat matematyczny modelu = "formalna 'teoria'")
to są w fizyce (i szerzej w nauce) NARZĘDZIA, a jak twierdzi
prof. Turski (a'propos informatyki, acz rzecz tak samo obowią-
zuje gdziekolwiek) "narzędzi się nie uczy, choć naturalnie
nie można uniknąć ich używania" (*).

e) Pytanie a)/b) czy d)? jest nieistotne dla uprawiania fizyki/
z naukowego punktu widzenia.
( e1) czy ów 'konflikt' jest zauważalny w innych dziedzi-
nach niż fizyka? Jakich?)

JeT.

P.S. (Pytania dodatkowe... :-))) :)

f) czy jest możliwe wzajemne porozumienie (nie: "kompromis")
pomiędzy a)/b) i d) i DLACZEGO ???

g) Który z uznanych fizyków reprezentował którą "szkołę ?"
(wg. Ciebie, a nie wg. przeczytanej klasyfikacji, o ile
w ogóle taka gdzieś istnieje...)


(*)
<< Naturalnie, tak jak mówiąc nie można uniknąć posługiwania się
słowami, tak samo ucząc informatyka nie można uniknąć posługiwa-
nia się narzędziami. Ale nie uczy się tych narzędzi, nimi się tyl-
ko posługuje! Czego więc trzeba uczyć przyszłych inżynierów opro-
gramowania? Ano, wyłącznie rzeczy praktycznych, pamiętając zawsze,
że nie ma nic bardziej praktycznego niż dobra teoria. >>
[p. Message-ID: 01c02d33$19806200$0b01a8c0@jtt ]

Czy wg. D. Ch. i P. Góry "'dobra teoria'" to (jak się spodziewam)
"zweryfikowana doświadczalnie" cytuję: "maszynka-do-przewidywania-
-wyników-doswiadczeń" ??? A wg. prof. Turskiego ?
(Znajdzie się może tu ktoś, kto ma szanse skutecznie uzyskać od
prof. Turskiego odpowiedź (lub znaleźć w jego pracach), co dok-
ładnie w jego interpretacji znaczy termin "dobra teoria" ???)

P.S.S. eTaTa: skoro wspomniałeś o "17 lutego" to może byś użył
swoich 'dźwięków' i zapytał tamteż zlinkowanego o powyższe ?
(Zamiast "fizyka" można wstawić cokolwiek...)


 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
10.01 Ana
10.01 Stefan
10.01 ksRobak
10.01 Stefan
10.01 ksRobak
10.01 Ana
10.01 Ana
10.01 Jerzy Turynski
10.01 ksRobak
10.01 Ana
10.01 Amnesiak
10.01 ksRobak
10.01 Ana
10.01 eTaTa
10.01 Ana
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem