Brawo, Beata!
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 148
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
131. Data: 2007-10-20 19:15:21
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: "jerry" <n...@s...xxx> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ffdjvb$ps2$1@nemesis.news.tpi.pl...
> jerry pisze:
>
>> razem z ikselką postawiłyście bardzo kontrowersyjną tezę "jest źle i
>> robi się coraz gorzej". a kiedy było lepiej? rok temu? 10 lat temu?
>> 30 lat temu? przecież wszystkie możliwe wskaźniki mówią co innego!
>
> Które możliwe? Te, które się dopuszcza do publikacji!
> Poczytaj, ciekawe:
> http://www.gazetapolska.pl/?module=messages&message_
id=266
przecież ten tekst jest zupełnie nie na temat!
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
132. Data: 2007-10-20 19:21:27
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
jerry pisze:
> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ffdjvb$ps2$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> jerry pisze:
>>
>>> razem z ikselką postawiłyście bardzo kontrowersyjną tezę "jest źle i
>>> robi się coraz gorzej". a kiedy było lepiej? rok temu? 10 lat temu?
>>> 30 lat temu? przecież wszystkie możliwe wskaźniki mówią co innego!
>>
>> Które możliwe? Te, które się dopuszcza do publikacji!
>> Poczytaj, ciekawe:
>> http://www.gazetapolska.pl/?module=messages&message_
id=266
>
> przecież ten tekst jest zupełnie nie na temat!
>
Jest na temat: przejście szpitali w ręce prywatne nie służy poprawie
ogólnego poziomu leczenia, lecz prywatnym interesom. Jest źle i będzie
gorzej - ponieważ materialna baza lecznictwa jest/będzie rozkradana w
obliczu prawa.
--
XL wiosenna
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
133. Data: 2007-10-20 19:39:06
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: "jerry" <n...@s...xxx> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ffdkl8$e9k$1@atlantis.news.tpi.pl...
> jerry pisze:
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:ffdjvb$ps2$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>> jerry pisze:
>>>
>>>> razem z ikselką postawiłyście bardzo kontrowersyjną tezę "jest źle
>>>> i robi się coraz gorzej". a kiedy było lepiej? rok temu? 10 lat
>>>> temu? 30 lat temu? przecież wszystkie możliwe wskaźniki mówią co
>>>> innego!
>>>
>>> Które możliwe? Te, które się dopuszcza do publikacji!
>>> Poczytaj, ciekawe:
>>> http://www.gazetapolska.pl/?module=messages&message_
id=266
>>
>> przecież ten tekst jest zupełnie nie na temat!
>>
>
> Jest na temat: przejście szpitali w ręce prywatne nie służy poprawie
> ogólnego poziomu leczenia,
cytat proszę. kto tak powiedział, na jakiej podstawie i czemu ma to być
wiarygodniejsze źródło informacji niż badanie czapińskiego. jaka była
metodologia tych badań.
> lecz prywatnym interesom. Jest źle i będzie gorzej - ponieważ
> materialna baza lecznictwa jest/będzie rozkradana w obliczu prawa.
to już twoja manipulacja, a nie treść tego tekstu.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
134. Data: 2007-10-20 20:28:19
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Sat, 20 Oct 2007, Ikselka wrote:
> ogólnego poziomu leczenia, lecz prywatnym interesom. Jest źle i będzie
> gorzej - ponieważ materialna baza lecznictwa jest/będzie rozkradana w
> obliczu prawa.
opowiadasz kompletne głupoty ... Przeanalizuj stan szpitali, które
podległy tzw. prywatyzacji samorządowej a dowiesz się, że funkcjonują
dobrze. Co więcej - wiele takich szpitali ten tryb prywatyzacji
uratował. Gdyby nie taka prywatyzacja to "mój" szpital
http://www.szpitalchelmza.vc.pl/ nie istniałby.
Uważasz że lepiej aby szpital padł niż aby przeprowadzić jego
przekształcenie? Pacjenci nie tracą na tym bo są leczeni za
darmo w ramach kontraktu z NFZ-tem, na tej samej zasadzie zresztą
leczymy pacjentów bezpłatnie spoza powiatu jeśli tylko chcą
się u nas leczyć (a chcą)
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
135. Data: 2007-10-20 20:35:02
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Sat, 20 Oct 2007, jerry wrote:
> cytat proszę. kto tak powiedział, na jakiej podstawie i czemu ma to być
> wiarygodniejsze źródło informacji niż badanie czapińskiego. jaka była
> metodologia tych badań.
badania Czapińskiego są wiarygodne, ponieważ są oparte na naukowych
podstawach. Media starają się natomiast kreować opinię, że poziom
świadczeń zdrowotnych w Polsce jest fatalny, na co wskazywał też
Czapiński i Zatoński. Media także wykreowały bardzo wysokie oczekiwania.
Generalnie ludzie oczekują aby opieka zdrowotna załatwiała także
ich potrzeby społeczne - renty, domy starców itp. - to wszystko
tak na prawdę medycyną nie jest, trzeba to oddzielić gdyż jest
to inny rodzaj opieki ...
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
136. Data: 2007-10-20 21:18:01
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
Piotr Kasztelowicz pisze:
> Uważasz że lepiej aby szpital padł niż aby przeprowadzić jego
> przekształcenie?
Zauważ, że do "przekształcenia" nie bierze się tak chętnie szpitali,
które są w rozsypce, lecz placówki dobrze stojące - w przenośni i dosłownie.
--
XL wiosenna
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
137. Data: 2007-10-20 21:18:39
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Ikselka <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
Piotr Kasztelowicz pisze:
> On Sat, 20 Oct 2007, jerry wrote:
>
>> cytat proszę. kto tak powiedział, na jakiej podstawie i czemu ma to być
>> wiarygodniejsze źródło informacji niż badanie czapińskiego. jaka była
>> metodologia tych badań.
>
> badania Czapińskiego są wiarygodne, ponieważ są oparte na naukowych
> podstawach. Media starają się natomiast kreować opinię, że poziom
> świadczeń zdrowotnych w Polsce jest fatalny, na co wskazywał też
> Czapiński i Zatoński. Media także wykreowały bardzo wysokie oczekiwania.
> Generalnie ludzie oczekują aby opieka zdrowotna załatwiała także
> ich potrzeby społeczne - renty, domy starców itp. - to wszystko
> tak na prawdę medycyną nie jest, trzeba to oddzielić gdyż jest
> to inny rodzaj opieki ...
Rozszerzasz temat poza ramy tej dyskusji.
--
XL wiosenna
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
138. Data: 2007-10-20 22:03:12
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Sat, 20 Oct 2007, Ikselka wrote:
> Zauważ, że do "przekształcenia" nie bierze się tak chętnie szpitali,
> które są w rozsypce, lecz placówki dobrze stojące - w przenośni i dosłownie.
bierze się przede wszystkim te, które są w rozsypce
P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
139. Data: 2007-10-20 22:07:39
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Sat, 20 Oct 2007, Ikselka wrote:
> > tak na prawdę medycyną nie jest, trzeba to oddzielić gdyż jest
> > to inny rodzaj opieki ...
>
> Rozszerzasz temat poza ramy tej dyskusji.
badania te pokazują, że poziom świadczeń zdrowotnych jest
znacznie lepszy niż to ogolnie mówi się w mediach i w gremiach
politycznych. Nie rozszerzam temat lecz wskazuję że zarówno
media jak i niektórzy politycy straszą społeczeństwo widmem
biedy i zapaści w momencie kiedy mamy wzrost gospodarczy
a poziom świadczeń zdrowotnych i dokonania polskich lekarzy
zbliżają się co raz bardziej do średniej europejskiej.
Straszenie ludzi widmem konieczności płacenia wielkich
pieniędzy za opiekę zdrowotną jest po prostu obrzydliwym
nadużyciem i tyle ...
P.>
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
140. Data: 2007-10-21 07:32:15
Temat: Re: Lekarzu ulecz się sam...Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ffcms6$d5l$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ffb443$c7m$1@news.onet.pl...
> > Społeczeństwo które nie ma sposobów na przekraczanie barier jakie
> > stwarza
> > staje się autodestrukcyne dla wszystkich swoich członków...
>
> czy ułatwienie dla jednych zawsze jest barierą dla innych?
oczywiście że nie zawsze -ale najczęściej promowanie jednych wiąże się
z "dyskryminacją" -niekoniecznie zamierzoną- innych, .
> poza tym uważam że człowiek, który przez całe życie wzrastał w pewnej
> atmosferze, czytał pewne lektury, kładł nacisk na rozwój pewnych stron
> swojej osobowości, będzie lepszym lekarzem/prawnikiem/inżynierem, który
> wychowywał się w inny sposób. +geny.
Ale niekoniecznie uwarunkowania społeczne służą do rozwoju optymalnego
zestawu
umiejętności i maksymalnej realizacji potencjału osobowościowego.
Jesteśmy wszyscy dość wszechstronni -o ile okoliczności temu sprzyjają-
ale nie oznacza to że będziemy najlepszymi specjalistami w dziedzinie
jaka wyniknie z wytycznych "środowiskowych", a być może bylibysmy nawet
wbitnymi w innej dziedzinie -którą to "branżę" warto poszukiwać...
> >> >> wiesz, mam rodziców
> >> >> geologów, to zawsze interesowałem się geografią i studiowałem
> >> >> turystykę,
> >> >> czyli kierunek jednak w pewnym stopniu pokrewny, mimo że nikt nic
> >> >> dla
> >> >> mnie nie załatwił, nie mam znajomości, nie jestem ubekiem itd. z
> >> >> dziećmi
> >> >> dozorców, prawników i lekarzy może być podobnie. może innym ktoś
> >> >> pomaga
> >> >> bardziej, np. dozorca idzie do administracji osiedla i mówi że syn
> >> >> zawsze mu pomagał i też chciałby zostać dozorcą. nie wiem.
> >> >
> >> > Właściwie potwierdzasz co napisałem powyżej...
> >>
> >> co konkretnie?
> >>
> > "to można nazwać dziedziczeniem naśladowniczym umiejętności i cech
> > predystynujących do życia w znanej sobie sferze społecznej."
>
> czyli dla społeczeństwa jako ogółu lepiej byłoby, gdybym wybrał inny
> kierunek swojego rozwoju?
niekoniecznie, ale wcale nie jest to wykluczone...
Uważam że duża różnorodność zainteresowań i zakresów kompetencyjnych
występująca "na obszarze" nawet małych społeczności [rodzina, grupa
rówieśniczo-przyjacielska, lokalna społeczność] jest jak najbardziej
wskazana [względy utylitarno-rozwojowe tej społeczności] i powinna być z
tego względu rozmyslnie promowana i wspomagana...
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |