Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 26

21. Data: 2011-11-13 07:46:46

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Szaulo" <z...@...ll> napisał w wiadomości
news:j9mr9e$9ef$1@news.onet.pl...
> X-No-Archive:yes
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:xrej1prmqz37$.d2s4xc671x66.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 12 Nov 2011 22:42:02 +0100, Nixe napisał(a):
>>
>>> W dniu 2011-11-12 22:19, Szaulo pisze:
>>>
>>>> Mogący żyć bez niczyjej opieki.
>>>
>>> Z linka, który podałam, wynika, że mogą żyć bez opieki, ale to się
>>> sprowadza raczej do samodzielnego mieszkania w pobliżu
>>> rodziny/opiekunów. Czyli jakiś nadzór zawsze jest.
>>> Tak całkiem bez opieki raczej nie sądzę.
>>>
>>
>> Ludzie urodzeni z uszkodzeniami (brak kończyn, wady narządowe itp
>> pozwalajace przeżyć) też zawsze bedą wymagali opieki, a jednak nie
>> sankcjonuje się ich aborcji. Dlaczego zatem akurat zespół Downa na być
>> własnie w ten okrutny sposób wyróżniony - zaiste nie wiem.
>> Wiec jak to jest z tą legalizacją aborcji? - czy aby nie tak, że
>> feministki
>> doskonale wiedzą, iż spektrum przesłanek medycznych będących wskazaniem
>> do
>> aborcji to problem zbyt śliski i skomplikowany? One chcą sprawe
>> "uproscić"
>> - czyli żeby sprawę rozstrzygniecia o aborcji pozostawić po prostu ich
>> widzimisię.
>> :-/
>
> Ależ sankcjonuje się aborcje nie tylko płodów obciążonym zespołem Downa
> ("ciężkie i nieodwracalne upośledzenie płodu lub istnienie nieuleczalnej
> choroby zagrażającej jego życiu"), tylko po prostu najczęstszy jest zespół
> Downa.

Ja tylko wramach ciepialstwa - "sankcjonowac" to jednak nie to samo co
legalizowac. Slowo troche na sile wcisniete w ten kontekst przez iksele.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2011-11-13 07:59:32

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2011-11-12 23:31, niebożę Ikselka wylazło do ludzi i marudzi:
> Dnia Sat, 12 Nov 2011 23:17:15 +0100, Szaulo napisał(a):
>> Użytkownik "Ikselka"<i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:xrej1prmqz37$.d2s4xc671x66.dlg@40tude.net...
>>>
>>> Ludzie urodzeni z uszkodzeniami (brak kończyn, wady narządowe itp
>>> pozwalajace przeżyć) też zawsze bedą wymagali opieki, a jednak nie
>>> sankcjonuje się ich aborcji. Dlaczego zatem akurat zespół Downa na być
>>> własnie w ten okrutny sposób wyróżniony - zaiste nie wiem.
>>> Wiec jak to jest z tą legalizacją aborcji? - czy aby nie tak, że
>>> feministki
>>> doskonale wiedzą, iż spektrum przesłanek medycznych będących wskazaniem do
>>> aborcji to problem zbyt śliski i skomplikowany? One chcą sprawe "uproscić"
>>> - czyli żeby sprawę rozstrzygniecia o aborcji pozostawić po prostu ich
>>> widzimisię.
>>> :-/
>>
>> Ależ sankcjonuje się aborcje nie tylko płodów obciążonym zespołem Downa
>> ("ciężkie i nieodwracalne upośledzenie płodu lub istnienie nieuleczalnej
>> choroby zagrażającej jego życiu"),
>
> Lekarzom się wydaje, że ZAWSZE potrafią orzekać o życiu i śmierci. Coś
> takiego dziwnego się porobiło. Przypominam, że Mengele też był lekarzem. I
> przypominam, ze istnieją lekarze, którzy nie ruszą palcem aby
> leczyć/ratować, jesli im się nie zapłaci.
> Równocześnie istnieją lekarze, którzy odmawiają udziału w
> komisjach/konsyliach orzekających i kwalifikujacych płody jako "wadliwe" i
> przeznaczone do aborcji. Zapewne są tego jakieś powody, nie sądzisz? - a
> już wystarczającym powodem jest u nich niepewność słusznosci takiej
> kwalifikacji w ogóle.
>
> Jest nie do zweryfikowania, jak długo żyłoby zabite przed urodzeniem dzieco
> i czy na pewno nie przeżyłoby na tyle długo, aby móc godnie umrzeć.
> Uwazam, że każde ludzkie istnienie ma prawo do godnej śmierci.

Każde żywe stworzenie też?

Qra
--
Każdy facet myśli, że kobiety marzą o księciu. Gówno prawda.
One marzą o tym, żeby się nażreć i nie przytyć.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2011-11-13 11:40:43

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 13 Nov 2011 08:46:46 +0100, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Szaulo" <z...@...ll> napisał w wiadomości
> news:j9mr9e$9ef$1@news.onet.pl...
>> X-No-Archive:yes
>>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:xrej1prmqz37$.d2s4xc671x66.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 12 Nov 2011 22:42:02 +0100, Nixe napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2011-11-12 22:19, Szaulo pisze:
>>>>
>>>>> Mogący żyć bez niczyjej opieki.
>>>>
>>>> Z linka, który podałam, wynika, że mogą żyć bez opieki, ale to się
>>>> sprowadza raczej do samodzielnego mieszkania w pobliżu
>>>> rodziny/opiekunów. Czyli jakiś nadzór zawsze jest.
>>>> Tak całkiem bez opieki raczej nie sądzę.
>>>>
>>>
>>> Ludzie urodzeni z uszkodzeniami (brak kończyn, wady narządowe itp
>>> pozwalajace przeżyć) też zawsze bedą wymagali opieki, a jednak nie
>>> sankcjonuje się ich aborcji. Dlaczego zatem akurat zespół Downa na być
>>> własnie w ten okrutny sposób wyróżniony - zaiste nie wiem.
>>> Wiec jak to jest z tą legalizacją aborcji? - czy aby nie tak, że
>>> feministki
>>> doskonale wiedzą, iż spektrum przesłanek medycznych będących wskazaniem
>>> do
>>> aborcji to problem zbyt śliski i skomplikowany? One chcą sprawe
>>> "uproscić"
>>> - czyli żeby sprawę rozstrzygniecia o aborcji pozostawić po prostu ich
>>> widzimisię.
>>> :-/
>>
>> Ależ sankcjonuje się aborcje nie tylko płodów obciążonym zespołem Downa
>> ("ciężkie i nieodwracalne upośledzenie płodu lub istnienie nieuleczalnej
>> choroby zagrażającej jego życiu"), tylko po prostu najczęstszy jest zespół
>> Downa.
>
> Ja tylko wramach ciepialstwa - "sankcjonowac" to jednak nie to samo co
> legalizowac. Slowo troche na sile wcisniete w ten kontekst przez iksele.

Żadnej siły nie używałam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2011-11-13 12:04:37

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 13 Nov 2011 08:59:32 +0100, Qrczak napisał(a):

> Dnia 2011-11-12 23:31, niebożę Ikselka wylazło do ludzi i marudzi:
>> Dnia Sat, 12 Nov 2011 23:17:15 +0100, Szaulo napisał(a):
>>> Użytkownik "Ikselka"<i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:xrej1prmqz37$.d2s4xc671x66.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>> Ludzie urodzeni z uszkodzeniami (brak kończyn, wady narządowe itp
>>>> pozwalajace przeżyć) też zawsze bedą wymagali opieki, a jednak nie
>>>> sankcjonuje się ich aborcji. Dlaczego zatem akurat zespół Downa na być
>>>> własnie w ten okrutny sposób wyróżniony - zaiste nie wiem.
>>>> Wiec jak to jest z tą legalizacją aborcji? - czy aby nie tak, że
>>>> feministki
>>>> doskonale wiedzą, iż spektrum przesłanek medycznych będących wskazaniem do
>>>> aborcji to problem zbyt śliski i skomplikowany? One chcą sprawe "uproscić"
>>>> - czyli żeby sprawę rozstrzygniecia o aborcji pozostawić po prostu ich
>>>> widzimisię.
>>>> :-/
>>>
>>> Ależ sankcjonuje się aborcje nie tylko płodów obciążonym zespołem Downa
>>> ("ciężkie i nieodwracalne upośledzenie płodu lub istnienie nieuleczalnej
>>> choroby zagrażającej jego życiu"),
>>
>> Lekarzom się wydaje, że ZAWSZE potrafią orzekać o życiu i śmierci. Coś
>> takiego dziwnego się porobiło. Przypominam, że Mengele też był lekarzem. I
>> przypominam, ze istnieją lekarze, którzy nie ruszą palcem aby
>> leczyć/ratować, jesli im się nie zapłaci.
>> Równocześnie istnieją lekarze, którzy odmawiają udziału w
>> komisjach/konsyliach orzekających i kwalifikujacych płody jako "wadliwe" i
>> przeznaczone do aborcji. Zapewne są tego jakieś powody, nie sądzisz? - a
>> już wystarczającym powodem jest u nich niepewność słusznosci takiej
>> kwalifikacji w ogóle.
>>
>> Jest nie do zweryfikowania, jak długo żyłoby zabite przed urodzeniem dzieco
>> i czy na pewno nie przeżyłoby na tyle długo, aby móc godnie umrzeć.
>> Uwazam, że każde ludzkie istnienie ma prawo do godnej śmierci.
>
> Każde żywe stworzenie też?
>

Nie - nie lubię bakterii chorobotwórczych, z tych to ja bym pasy darła :->

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2011-11-14 23:01:24

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

sobota, 12 listopada 2011 17:47. carbon entity 'Ikselka' <i...@g...pl>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> Dnia Sat, 12 Nov 2011 10:09:38 +0100, Szaulo napisał(a):
>
>>
>
> Nie.

A właśnie że mogą. Pablo Pineda ;)

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2011-11-14 23:09:37

Temat: Re: Czy ludzie z zespołem Downa mogą być samodzielni?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 15 Nov 2011 00:01:24 +0100, Jakub A. Krzewicki napisał(a):

> sobota, 12 listopada 2011 17:47. carbon entity 'Ikselka' <i...@g...pl>
> contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:
>
>> Dnia Sat, 12 Nov 2011 10:09:38 +0100, Szaulo napisał(a):
>>
>>>
>>
>> Nie.
>
> A właśnie że mogą. Pablo Pineda ;)

Nie "mogą", tylko "może" - ten konkretny człowiek z z.D.
Jedna jaskółka nie czyniąca wiosny.
Wyjątek potwierdzający regułę.
Itp.