Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 188

71. Data: 2011-06-02 10:51:20

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 2 Jun 2011 03:43:23 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):

> On 2 Cze, 12:26, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Thu, 2 Jun 2011 03:19:26 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>>
>>> On 2 Cze, 10:59, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>
>>>> Niedawno w TV był program, występował profesor-radiolog (nazwiska nie
>>>> pomnę, szyszka w każdym razie), mówiąc sporo o tzw TLE radioaktywnym w
>>>> Europie, które jest cały czas, neimalże od wieków i w którym żyjemy,
>>>> rozmnażamy się od stuleci niemal. Ciekawe było.
>>>> Przestałam się bać tych dodatkowych "problematycznych dawek".
>>
>>> W kontekście obaw Chirona o "śmiertelnego zachorowania i wymarcia
>>> całej ludzkości"
>>> w wyniku katastrofy w Fukushimie proponuję pytanie za 100 punktów:
>>
>>> Kto wie ile NAZIEMNYCH wybuchów jądrowych wykonano od 1945 roku?
>>
>> Ja nie wiem, ale mi się szukać nie chce. Dla jednych pewnie dużo, dla
>> innych mało.
>
> Około 500 (z ogólnej liczby ponad 2000)
>
> Fajna prezentacja:
> http://www.youtube.com/watch?v=I9lquok4Pdk&feature=r
elated

Super.

--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2011-06-02 10:51:52

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:43:31 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:oextasq87hel.1vda2vgw2bwgn$.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Thu, 2 Jun 2011 11:21:31 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1ht960g9j5kce.1n0afmd94d6rg.dlg@40tude.net...
>>>
>>>> OK- pisałaś o tanim prądzie.
>>>> Jednak w przypadku energetyki jądrowej on jest tani WYŁĄCZNIE dla tego,
>>>> że
>>>> do każdego MWh nie dolicza się kosztów późniejszych: utylizacji odpadów
>>>> (oczywiście- nie można zutylizować plutonu czy uranu- ale próbować
>>>> trzeba),
>>>> ani przyszłych kosztów likwidacji. Gdyby doliczyć- to będzie drożej, niż
>>>> z
>>>> innych źródeł. A tym czasem- po co o tym myśleć?
>>>
>>> Następne, nowe elektrownie i tani prąd to zrównoważą. A co na końcu - to
>>> tylko sprawa znalezienia technologii. Jak powiedział Włodzimierz Sedlak
>>> do
>>> naukowców - "...nie twierdźcie, że czegoś nie ma - na kolana i szukać!"
>>
>> A mnie to przypomina lata 40- 70 ubiegłego wieku, gdzie na niewygodne
>> pytania ekologów, co dalej ze skażonym powietrzem, wodami, ziemią-
>> niezmiennnie na całym świecie słychać było odpowiedź: "przemysł zniszczył,
>> przemysł odbuduje"...Dość ciekawe rozumowanie, przyznasz?
>> A ja nadal: nie można zneutralizować plutonu- produktu poeksploatacyjnego
>> elektrowni. A trucizna to chyba najpotężniejsza na ziemi- śladowe dawki
>> bywają śmiertelne, na pewno mutagenne.
>> Przykład możliwości szkodzenia obecnie na różne sposoby- trochę do mnie
>> nie
>> przemawia: no bo po co dokładać jeszcze jeden- i to najpaskudniejszy?
>> Nasuwa
>> mi się takie skojarzenie: czasem w dyskusji zwolenników posiadania broni i
>> jej przeciwników pada argument ze strony przeciwników- że w takim razie
>> należy zezwolić np na posiadanie broni jądrowej- nie mówiąc już o
>> chemicznej
>> czy zwykłych czołgach. Otóż jednak jest różnica- istotna. Celem powinna
>> być
>> tania energia- a nie energia jądrowa. Lobby jądrowe doskonale podchwytuje
>> wszelkie obawy o kończące się surowce i mówi: "my mamy tanią energię".
>> Tyle,
>> że kłamią. Dlaczego chcesz,żeby Twoje wnuki płaciły za skutki naszej
>> niefrasobliwości? Może i zdołają zutylizować te śmieci- może po prostu
>> przeniosą się na inne planety. I rzeczywiście dewastacja ziemi okaże się w
>> tym sensie pozytywna- bo wymierająca ludzkość dostanie ogromną motywację
>> do
>> znalezienia sposobu na przetrwanie- ale to chyba zbyt silny impuls...
>
>
> Choć bardzo chcemy przetrwać jako ludzkość, musimy zdawać sobie sprawę, że
> większość istnienia Ziemi i tak (o)była i (o)będzie się bez nas. My sami i
> wszystko, co robimy źle czy dobrze (nie ma znaczenia), to element przyrody,
> jesteśmy ujęci w jej wielkim Planie ze wszystkim, co robimy teraz,
> robiliśmy niegdyś, zrobimy kiedykolwiek. Przyroda to siła, ktorej JUŻ nie
> doceniamy, zachwyceni własnymi osiągnięciami zapominamy o jej wielkosci - a
> ona dawała i daje sobie radę bez nas, mówiąc skromnie. Mówiąc nieskromnie -
> daje i da sobie radę pomimo nas... a jeśli napotka w nas zbyt dużą
> przeszkodę, to znaczy, że po prostu Plan jest taki, iż musimy zginąć i na
> nic tu nasze złudzenia o wieczności naszego gatunku oraz możności jego
> zachowania na wieczność. Jesteśmy niczym te istoty w linku poniżej - nasze
> bytowanie reguluje przyroda, nie odwrotnie:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Listy_wymar%C
5%82ych_zwierz%C4%85t
> Kiedyś po prostu jak inni, dołączymy do tej listy i czy stanie się to
> wcześniej czy później - jakie to ma znaczenie dla kogokolwiek poza nami,
> istniejącymi tu i teraz?
> ====================================================
================================
> Naprawdę- bardzo filozoficzna:-) A ja jednak pozostanę sobie przyziemnym- i
> chcę mieć pewność, że ni przyczyniłem się do zrobienia z tej planety piekła
> dla moich dzieci:-)

Nie da się tak żyć.
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2011-06-02 10:57:15

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:51:08 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rmt1t276noml.9qdwl5r19m2z$....@4...n
et...
>
> Dnia Thu, 2 Jun 2011 03:19:26 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>
>> On 2 Cze, 10:59, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>
>>> Niedawno w TV był program, występował profesor-radiolog (nazwiska nie
>>> pomnę, szyszka w każdym razie), mówiąc sporo o tzw TLE radioaktywnym w
>>> Europie, które jest cały czas, neimalże od wieków i w którym żyjemy,
>>> rozmnażamy się od stuleci niemal. Ciekawe było.
>>> Przestałam się bać tych dodatkowych "problematycznych dawek".
>>
>> W kontekście obaw Chirona o "śmiertelnego zachorowania i wymarcia
>> całej ludzkości"
>> w wyniku katastrofy w Fukushimie proponuję pytanie za 100 punktów:
>>
>> Kto wie ile NAZIEMNYCH wybuchów jądrowych wykonano od 1945 roku?
>
> Ja nie wiem, ale mi się szukać nie chce. Dla jednych pewnie dużo, dla
> innych mało.
> ====================================================
================================
> Od Układu Moskiewskiego (1963) ZAKAZANO ich. Tyle, że to piękne
> wytłumaczenie: skoro już tak zaświniono planetę- to jeszcze trochę nie
> zaszkodzi.

I właśnie dlatego, że nie masz wpływu na cokolwiek, czego Plan nie ujmuje,
masz obowiązek żyć jak najlepiej (czyt. "dla siebie") - bo tak naprawdę
tylko to możesz zrobić DLA SWOICH DZIECI. Będą dzięki temu zdrowsze,
odporniejsze, mądrzejsze... nieco bledsze, może bardziej milczące, ale
zdolne żyć bez powietrza... :-]

>
>
>
>
>
>>
>>>> Kto nam sprzeda paliwo? Za ile- jakie koszty polityczne?
>>>
>>> Mamy uran u
>>> siebie.http://gdansk.naszemiasto.pl/archiwum/2041254
,mierzeja-wislana-zagleb...
>>
>> Nie musi być nasz. Ważne że lista największych producentów nie pokrywa
>> sie z listą największych producentów gazu i ropy :-)
>>
>
> Otóż to...
> ====================================================
=====================================
> Nie mamy swojego- w ilościach powiedzmy- sensownych. Musimy kupić. Czy
> uważasz, że np Rosji będzie trudno uzależnić Polskę od Rosyjskiego uranu?
> Myślenie takie, że te listy się nie pokrywają jest myśleniem błędnym:
> zakłada, że te dwie listy zawierają państwa zupełnie od siebie niezależne. A
> to nieprawda.

Owszem, ale własne interesy handlowe tych państw są ponad wzajemne
zależności. Handełe ist handełe.

--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2011-06-02 11:00:21

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1tp7b12j4r8na$.6km9koqqexgl.dlg@40tude.
net...

Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:43:31 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:oextasq87hel.1vda2vgw2bwgn$.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Thu, 2 Jun 2011 11:21:31 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1ht960g9j5kce.1n0afmd94d6rg.dlg@40tude.net...
>>>
>>>> OK- pisałaś o tanim prądzie.
>>>> Jednak w przypadku energetyki jądrowej on jest tani WYŁĄCZNIE dla tego,
>>>> że
>>>> do każdego MWh nie dolicza się kosztów późniejszych: utylizacji odpadów
>>>> (oczywiście- nie można zutylizować plutonu czy uranu- ale próbować
>>>> trzeba),
>>>> ani przyszłych kosztów likwidacji. Gdyby doliczyć- to będzie drożej,
>>>> niż
>>>> z
>>>> innych źródeł. A tym czasem- po co o tym myśleć?
>>>
>>> Następne, nowe elektrownie i tani prąd to zrównoważą. A co na końcu - to
>>> tylko sprawa znalezienia technologii. Jak powiedział Włodzimierz Sedlak
>>> do
>>> naukowców - "...nie twierdźcie, że czegoś nie ma - na kolana i szukać!"
>>
>> A mnie to przypomina lata 40- 70 ubiegłego wieku, gdzie na niewygodne
>> pytania ekologów, co dalej ze skażonym powietrzem, wodami, ziemią-
>> niezmiennnie na całym świecie słychać było odpowiedź: "przemysł
>> zniszczył,
>> przemysł odbuduje"...Dość ciekawe rozumowanie, przyznasz?
>> A ja nadal: nie można zneutralizować plutonu- produktu poeksploatacyjnego
>> elektrowni. A trucizna to chyba najpotężniejsza na ziemi- śladowe dawki
>> bywają śmiertelne, na pewno mutagenne.
>> Przykład możliwości szkodzenia obecnie na różne sposoby- trochę do mnie
>> nie
>> przemawia: no bo po co dokładać jeszcze jeden- i to najpaskudniejszy?
>> Nasuwa
>> mi się takie skojarzenie: czasem w dyskusji zwolenników posiadania broni
>> i
>> jej przeciwników pada argument ze strony przeciwników- że w takim razie
>> należy zezwolić np na posiadanie broni jądrowej- nie mówiąc już o
>> chemicznej
>> czy zwykłych czołgach. Otóż jednak jest różnica- istotna. Celem powinna
>> być
>> tania energia- a nie energia jądrowa. Lobby jądrowe doskonale podchwytuje
>> wszelkie obawy o kończące się surowce i mówi: "my mamy tanią energię".
>> Tyle,
>> że kłamią. Dlaczego chcesz,żeby Twoje wnuki płaciły za skutki naszej
>> niefrasobliwości? Może i zdołają zutylizować te śmieci- może po prostu
>> przeniosą się na inne planety. I rzeczywiście dewastacja ziemi okaże się
>> w
>> tym sensie pozytywna- bo wymierająca ludzkość dostanie ogromną motywację
>> do
>> znalezienia sposobu na przetrwanie- ale to chyba zbyt silny impuls...
>
>
> Choć bardzo chcemy przetrwać jako ludzkość, musimy zdawać sobie sprawę, że
> większość istnienia Ziemi i tak (o)była i (o)będzie się bez nas. My sami i
> wszystko, co robimy źle czy dobrze (nie ma znaczenia), to element
> przyrody,
> jesteśmy ujęci w jej wielkim Planie ze wszystkim, co robimy teraz,
> robiliśmy niegdyś, zrobimy kiedykolwiek. Przyroda to siła, ktorej JUŻ nie
> doceniamy, zachwyceni własnymi osiągnięciami zapominamy o jej wielkosci -
> a
> ona dawała i daje sobie radę bez nas, mówiąc skromnie. Mówiąc
> nieskromnie -
> daje i da sobie radę pomimo nas... a jeśli napotka w nas zbyt dużą
> przeszkodę, to znaczy, że po prostu Plan jest taki, iż musimy zginąć i na
> nic tu nasze złudzenia o wieczności naszego gatunku oraz możności jego
> zachowania na wieczność. Jesteśmy niczym te istoty w linku poniżej - nasze
> bytowanie reguluje przyroda, nie odwrotnie:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Listy_wymar%C
5%82ych_zwierz%C4%85t
> Kiedyś po prostu jak inni, dołączymy do tej listy i czy stanie się to
> wcześniej czy później - jakie to ma znaczenie dla kogokolwiek poza nami,
> istniejącymi tu i teraz?
> ====================================================
================================
> Naprawdę- bardzo filozoficzna:-) A ja jednak pozostanę sobie przyziemnym-
> i
> chcę mieć pewność, że ni przyczyniłem się do zrobienia z tej planety
> piekła
> dla moich dzieci:-)

Nie da się tak żyć.
====================================================
=====================================
A w diabły z tym GMO:-)
--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2011-06-02 11:00:36

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:11lkb2w6zzuvx$.16z7zoab9f3f4.dlg@40tude
.net...

Dnia Thu, 2 Jun 2011 03:43:23 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):

> On 2 Cze, 12:26, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Thu, 2 Jun 2011 03:19:26 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>>
>>> On 2 Cze, 10:59, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>
>>>> Niedawno w TV był program, występował profesor-radiolog (nazwiska nie
>>>> pomnę, szyszka w każdym razie), mówiąc sporo o tzw TLE radioaktywnym w
>>>> Europie, które jest cały czas, neimalże od wieków i w którym żyjemy,
>>>> rozmnażamy się od stuleci niemal. Ciekawe było.
>>>> Przestałam się bać tych dodatkowych "problematycznych dawek".
>>
>>> W kontekście obaw Chirona o "śmiertelnego zachorowania i wymarcia
>>> całej ludzkości"
>>> w wyniku katastrofy w Fukushimie proponuję pytanie za 100 punktów:
>>
>>> Kto wie ile NAZIEMNYCH wybuchów jądrowych wykonano od 1945 roku?
>>
>> Ja nie wiem, ale mi się szukać nie chce. Dla jednych pewnie dużo, dla
>> innych mało.
>
> Około 500 (z ogólnej liczby ponad 2000)
>
> Fajna prezentacja:
> http://www.youtube.com/watch?v=I9lquok4Pdk&feature=r
elated

Super.

====================================================
==================================
Piękne, prawda?
--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2011-06-02 11:00:48

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1dg930ia8yykw.cmykbmbyxyko$.dlg@40tude.
net...

Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:28:46 +0200, Ghost napisał(a):

> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:8182dfeb-6be4-4925-b5e6-83edf0cfcfa0@a10g2000vb
z.googlegroups.com...
>
>>W kontekście obaw Chirona o "śmiertelnego zachorowania i wymarcia
>>całej ludzkości"
>> w wyniku katastrofy w Fukushimie proponuję pytanie za 100 punktów:
>
> Hehe, tego nie zauwazylem. BTW Kto wie ile radioaktywnych odpadow generuje
> elektrownia weglowa? I ile razy normy na elektrownie atomowe sa bardziej
> restrykcyjne, niz na elektrownie weglowe?
>
> A ludziska nadal zyja

http://www.grupasilikaty.pl/leksykon_budowlany.php?P
_42_promieniotworczosc_naturalna_materialow_budowlan
ych.php

Choćby.
====================================================
====================================================
==========
I wielu ludzi się na to nabiera: redukując niebezpieczeństwo elektrowni
atomowych li tylko do promieniowania. Ja piszę wyraźnie: PLUTON. Rozpylenie
niemierzalnych praktycznie ilości nad Polską jest nas w stanie uśmiercić- w
ciągu kilkudziesięciu lat. WSZYSTKICH (rak, mutacje, bezpłodność, etc). A to
się przecież przenosi. Promieniowanie beta działa krótkotrwale, słabe alfa
(takie, jak w niektórych elektrowniach węglowych) jest także promieniowaniem
tła. Ono się rozchodzi i zanika. Mnie_chodzi_o_pluton- a tu chyba nikt nie
ma pojęcia, z jakim mordercą mamy do czynienia. I tego się nie da
zutylizować.

--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2011-06-02 11:01:04

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:is7pup$1s8$1@node2.news.atman.pl...

> Nie mamy swojego- w ilościach powiedzmy- sensownych. Musimy kupić. Czy
> uważasz, że np Rosji będzie trudno uzależnić Polskę od Rosyjskiego uranu?
> Myślenie takie, że te listy się nie pokrywają jest myśleniem błędnym:
> zakłada, że te dwie listy zawierają państwa zupełnie od siebie niezależne.
> A to nieprawda.

Największe złoża rud uranu znajdują się w: Kongo (Wyżyna Katanga), Północnej
Kanadzie, USA (Utah, Kolorado), w Jachymowie w Czechach, Turkiestanie, Tiuji
Mujun, Tybecie.
W światowym wydobyciu rud uranu w przeliczeniu na czysty składnik,
wynoszącym w 2002 r. 35 tys. ton przodowały: Kanada (13 tys. ton), Australia
(7,2 tys. ton), Niger (3,1 tys. ton), Kazachstan (2,8 tys. ton) i Namibia
(2,3 tys. ton).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Uran_(pierwiastek)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2011-06-02 11:02:02

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnuj? z energii atomowej
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Postawiłeś wniosek nt tego co napisałem nieuprawniony
w świetle tego co faktycznie napisałem.

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:f32bcce7-5bd6-42d3-8893-5e80bced838e@dn9g2000vb
b.googlegroups.com...

Byś się nie popisywał z tym "oryginalnym" cytowaniem, to byś sobie
sprawdził co napisałeś i do czego ja sie odniosłem...

Stalker, sam żeś sobie winien

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2011-06-02 11:03:33

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:is7qgt$2e5$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1dg930ia8yykw.cmykbmbyxyko$.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:28:46 +0200, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:8182dfeb-6be4-4925-b5e6-83edf0cfcfa0@a10g2000vb
z.googlegroups.com...
>>
>>>W kontekście obaw Chirona o "śmiertelnego zachorowania i wymarcia
>>>całej ludzkości"
>>> w wyniku katastrofy w Fukushimie proponuję pytanie za 100 punktów:
>>
>> Hehe, tego nie zauwazylem. BTW Kto wie ile radioaktywnych odpadow
>> generuje
>> elektrownia weglowa? I ile razy normy na elektrownie atomowe sa bardziej
>> restrykcyjne, niz na elektrownie weglowe?
>>
>> A ludziska nadal zyja
>
> http://www.grupasilikaty.pl/leksykon_budowlany.php?P
_42_promieniotworczosc_naturalna_materialow_budowlan
ych.php
>
> Choćby.
> ====================================================
====================================================
==========
> I wielu ludzi się na to nabiera: redukując niebezpieczeństwo elektrowni
> atomowych li tylko do promieniowania. Ja piszę wyraźnie: PLUTON.
> Rozpylenie
> niemierzalnych praktycznie ilości nad Polską jest nas w stanie uśmiercić-
> w
> ciągu kilkudziesięciu lat. WSZYSTKICH (rak, mutacje, bezpłodność, etc).

I ten pluton tak, bez promieniowania?

> A to
> się przecież przenosi. Promieniowanie beta działa krótkotrwale, słabe alfa
> (takie, jak w niektórych elektrowniach węglowych) jest także
> promieniowaniem
> tła. Ono się rozchodzi i zanika. Mnie_chodzi_o_pluton- a tu chyba nikt nie
> ma pojęcia, z jakim mordercą mamy do czynienia. I tego się nie da
> zutylizować.

Ojej, nikt, czyli Chiron tez nie? Nie wierze, Chiron sie zna na fszyskim.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2011-06-02 11:03:35

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 2 Jun 2011 13:00:21 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1tp7b12j4r8na$.6km9koqqexgl.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Thu, 2 Jun 2011 12:43:31 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:oextasq87hel.1vda2vgw2bwgn$.dlg@40tude.
net...
>>
>> Dnia Thu, 2 Jun 2011 11:21:31 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1ht960g9j5kce.1n0afmd94d6rg.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>>> OK- pisałaś o tanim prądzie.
>>>>> Jednak w przypadku energetyki jądrowej on jest tani WYŁĄCZNIE dla tego,
>>>>> że
>>>>> do każdego MWh nie dolicza się kosztów późniejszych: utylizacji odpadów
>>>>> (oczywiście- nie można zutylizować plutonu czy uranu- ale próbować
>>>>> trzeba),
>>>>> ani przyszłych kosztów likwidacji. Gdyby doliczyć- to będzie drożej,
>>>>> niż
>>>>> z
>>>>> innych źródeł. A tym czasem- po co o tym myśleć?
>>>>
>>>> Następne, nowe elektrownie i tani prąd to zrównoważą. A co na końcu - to
>>>> tylko sprawa znalezienia technologii. Jak powiedział Włodzimierz Sedlak
>>>> do
>>>> naukowców - "...nie twierdźcie, że czegoś nie ma - na kolana i szukać!"
>>>
>>> A mnie to przypomina lata 40- 70 ubiegłego wieku, gdzie na niewygodne
>>> pytania ekologów, co dalej ze skażonym powietrzem, wodami, ziemią-
>>> niezmiennnie na całym świecie słychać było odpowiedź: "przemysł
>>> zniszczył,
>>> przemysł odbuduje"...Dość ciekawe rozumowanie, przyznasz?
>>> A ja nadal: nie można zneutralizować plutonu- produktu poeksploatacyjnego
>>> elektrowni. A trucizna to chyba najpotężniejsza na ziemi- śladowe dawki
>>> bywają śmiertelne, na pewno mutagenne.
>>> Przykład możliwości szkodzenia obecnie na różne sposoby- trochę do mnie
>>> nie
>>> przemawia: no bo po co dokładać jeszcze jeden- i to najpaskudniejszy?
>>> Nasuwa
>>> mi się takie skojarzenie: czasem w dyskusji zwolenników posiadania broni
>>> i
>>> jej przeciwników pada argument ze strony przeciwników- że w takim razie
>>> należy zezwolić np na posiadanie broni jądrowej- nie mówiąc już o
>>> chemicznej
>>> czy zwykłych czołgach. Otóż jednak jest różnica- istotna. Celem powinna
>>> być
>>> tania energia- a nie energia jądrowa. Lobby jądrowe doskonale podchwytuje
>>> wszelkie obawy o kończące się surowce i mówi: "my mamy tanią energię".
>>> Tyle,
>>> że kłamią. Dlaczego chcesz,żeby Twoje wnuki płaciły za skutki naszej
>>> niefrasobliwości? Może i zdołają zutylizować te śmieci- może po prostu
>>> przeniosą się na inne planety. I rzeczywiście dewastacja ziemi okaże się
>>> w
>>> tym sensie pozytywna- bo wymierająca ludzkość dostanie ogromną motywację
>>> do
>>> znalezienia sposobu na przetrwanie- ale to chyba zbyt silny impuls...
>>
>>
>> Choć bardzo chcemy przetrwać jako ludzkość, musimy zdawać sobie sprawę, że
>> większość istnienia Ziemi i tak (o)była i (o)będzie się bez nas. My sami i
>> wszystko, co robimy źle czy dobrze (nie ma znaczenia), to element
>> przyrody,
>> jesteśmy ujęci w jej wielkim Planie ze wszystkim, co robimy teraz,
>> robiliśmy niegdyś, zrobimy kiedykolwiek. Przyroda to siła, ktorej JUŻ nie
>> doceniamy, zachwyceni własnymi osiągnięciami zapominamy o jej wielkosci -
>> a
>> ona dawała i daje sobie radę bez nas, mówiąc skromnie. Mówiąc
>> nieskromnie -
>> daje i da sobie radę pomimo nas... a jeśli napotka w nas zbyt dużą
>> przeszkodę, to znaczy, że po prostu Plan jest taki, iż musimy zginąć i na
>> nic tu nasze złudzenia o wieczności naszego gatunku oraz możności jego
>> zachowania na wieczność. Jesteśmy niczym te istoty w linku poniżej - nasze
>> bytowanie reguluje przyroda, nie odwrotnie:
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Listy_wymar%C
5%82ych_zwierz%C4%85t
>> Kiedyś po prostu jak inni, dołączymy do tej listy i czy stanie się to
>> wcześniej czy później - jakie to ma znaczenie dla kogokolwiek poza nami,
>> istniejącymi tu i teraz?
>> ====================================================
================================
>> Naprawdę- bardzo filozoficzna:-) A ja jednak pozostanę sobie przyziemnym-
>> i
>> chcę mieć pewność, że ni przyczyniłem się do zrobienia z tej planety
>> piekła
>> dla moich dzieci:-)
>
> Nie da się tak żyć.
> ====================================================
=====================================
> A w diabły z tym GMO:-)

Oczywiście, że tak. Przecież wiem, że nie przewalczę tego, co jest nie do
przewalczenia. Zrobiłam, co moglam, żyjąc jak najlepiej - dla moich dzieci.
Może dzięki temu przetrwają pomimo GMO...
--
Cóż za poeta z ciebie? Sypiesz tylko piach na kartę
w ten atramentu nadmiar, jak dźwięk słów nietrwały.
Krwią pisz! To inkaust najwłaściwszy dla słów niezatartych.
Czas je zamieni w blizny - hymn Polaków Małych.