Humanitarna śmierć ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-05-17 09:19:38

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: "ksRobak" <e...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wombat Wombat <w...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Wczorajsze FAKTY na TVN-ie
>
> Egzekucja zwolenników Iranu, montowano na człowieku kostke plastiku i
> wysadzano go w powietrze. Dlaczego działa na nas to bardziej wstrząsająco
> niż np. smierć przez powieszenie, chodź ta powoduje większe cierpienie ?
>
> Wombat

nie wiem czy działa na wszystkich jednakowo (to niemożliwe)

znane są przypadki mordów rytualnych gdzie rodzice zabijali na ołtarzu
własne dzieci...
wśród indian Ameryki Środkowej hodowano wybrankę, którą krwawo mordowano
dla uczenia święta jakiegoś Boga...

publiczne egzekucje zawsze podparte są jakąś ideą
zawsze stoi za tym władza lub pieniądz (na ogół jedno i drugie)

gawiedź nie myśli... a Bóg cierpliwie patrzy...

"błazen królewski"
:-|
ksRobak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-05-17 09:26:41

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 17 May 2003 09:19:38 +0000 (UTC), "ksRobak"
<e...@N...gazeta.pl> wrote:

>publiczne egzekucje zawsze podparte są jakąś ideą
>zawsze stoi za tym władza lub pieniądz (na ogół jedno i drugie)

No to w końcu stoi za tym idea, czy też władza/pieniądz?

MZ współcześni rzadko rozumieją fenomen publicznych egzekucji.

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 09:31:46

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: "ksRobak" <e...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał(a):
> On Sat, 17 May 2003 09:19:38 +0000 (UTC), "ksRobak"
> <e...@N...gazeta.pl> wrote:

> >publiczne egzekucje zawsze podparte są jakąś ideą
> >zawsze stoi za tym władza lub pieniądz (na ogół jedno i drugie)

> No to w końcu stoi za tym idea, czy też władza/pieniądz?

> MZ współcześni rzadko rozumieją fenomen publicznych egzekucji.

władza/pieniądz to też idea...

IDEA FIX

"błazen królewski"
:-)
ksRobak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 09:38:15

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 17 May 2003 09:31:46 +0000 (UTC), "ksRobak"
<e...@N...gazeta.pl> wrote:

>władza/pieniądz to też idea...

Co rozumiesz pod pojęciem "władza"?

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 09:48:04

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: h...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

> On Sat, 17 May 2003 09:31:46 +0000 (UTC), "ksRobak"
> <e...@N...gazeta.pl> wrote:

> > władza/pieniądz to też idea...

> Co rozumiesz pod pojęciem "władza"?

władza = narzucanie woli

porównaj:
władza rodzicielska, władze szkolne, władza państwowa itd.

"błazen królewski"
:-)
ksRobak

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 10:03:39

Temat: Re: Humanitarna ?mierć ?
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On 17 May 2003 11:48:04 +0200, h...@o...pl wrote:

>władza = narzucanie woli
>
>porównaj:
>władza rodzicielska, władze szkolne, władza państwowa itd.

Jeśli w ten sposób rozumiesz władzę, to nie zgodzę się, że za
okrutnymi egzekucjami zawsze stoi taka właśnie władza (lub/i
pieniądze). Pomyśl o radości widzów delektujących się obcinaniem
członków skazańców. ;-)

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 10:10:20

Temat: Re: Humanitarna śmier ?
Od: "ksRobak" <e...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał(a):
> On 17 May 2003 11:48:04 +0200, h...@o...pl wrote:

> >władza = narzucanie woli

> >porównaj:
> >władza rodzicielska, władze szkolne, władza państwowa itd.

> Jeśli w ten sposób rozumiesz władzę, to nie zgodzę się, że za
> okrutnymi egzekucjami zawsze stoi taka właśnie władza (lub/i
> pieniądze). Pomyśl o radości widzów delektujących się obcinaniem
> członków skazańców. ;-)

mądra władza nie rozbudza atawistycznych emocji (podniecenie stadne)

"błazen królewski"
:-)
ksRobak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 10:20:57

Temat: Re: Humanitarna śmierć ?
Od: "dyskomfort " <d...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Świadomość takiego czynu może w pewnych sytuacjach znacząco wzbogacić
> egzystencję człowieka.

Według mnie chodzi po prostu o przyzwyczajenie i uodpornienie się na
cierpienie ofiar poprzez długą obecność brutalności i otoczenie śmierci.
Przykład możemy znaleźć nawet w naszych polskich realiach -
kiedy płatny zabójca jechał samochodem "po robocie", wydało mu się, że
śledzi go biały ford - wysiadł i zastrzelił cztery niewinne osoby.

>Osoba zdolna do uczestniczenia w akcie okrutnej
> sprawiedliwości może mieć świadomość partycypowania w czymś wielkim,
> czymś, co daleko przekracza zwyczajną egzystencję....
> BTW w ten sposób należałoby tłumaczyć okrucieństwa nazistowskie.

W przypadku zbrodni nazistowskich rzeczywiście w głównej mierze zaważyła
osobowość przywódcy i wizja panowania nad światem. Ale w państwie pełnej
kontroli i przemocy jakie tworzy totalitaryzm wymaga się pełnego
podporządkowania od obywateli. Niemcy NIE MIELI wyboru - mogli walczyć - albo
czekał ich obóz koncentracyjny i śmierć. Rosjanie podobnie - albo walka
niemal bez broni i wyszkolenia albo łagry. Nie mówiąc już o częstych
przypadkach rostrzeliwywania żołnierzy niemieckich i rosyjskich przez własne
wojska - z powodu wycofywania się z linii ognia nieprzyjaciela czy odmowy
szturmu opancerzonych umocnień. Żołnierz, który nie walczył dla sprawy a z
przymusu napewno nie miał później świadomości "partycypowania w czymś
wielkim".(nie usprawiedliwiam tu zbrodni nazistowskich, po prostu kij ma
zawsze dwa końce)

Pamiętajmy jeszcze o jednej kwestiijest: dostępny jest gros chemicznych
środków zakłócających pracę układu nerwowego. Experymenty m.in. z hormonami
zwierzęcymi wstrzykiwanymi żołnierzom stosowali Niemcy w czasie II wojny
światowej (w celu zwiększenia sprawności bojowej i agresji). Amerykanie:
dziesiątki lat testowali na cywilach i żołnierzach: LSD (najsilnieszy znany
środek halucynogenny), gwiezdny pył, amfetaminę, kokainę, heroinę,
skopolaminę, extasy i inne środki. Środki chemiczne, pranie mózgu, specjalny
trening, fanatyzm religijny - należy to wziąć pod uwagę zastanawiając się nad
okrucieństwem w czasie wojny.

Dyskomfort
---------------
"Homo sacra res homini" - czyżby......

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 10:21:05

Temat: Re: Humanitarna śmier ?
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 17 May 2003 10:10:20 +0000 (UTC), "ksRobak"
<e...@N...gazeta.pl> wrote:

>mądra władza nie rozbudza atawistycznych emocji (podniecenie stadne)

A co jest miarą mądrości władzy?

Nie zgodzę się z Twoją opinią. Są sytuacje, kiedy "mądra władza"
powinna rozbudzać atawistyczne emocje (vide "wojna ojczyźniana",
Związek Radziecki AD. 1941). Poza tym radość z efektownych egzekucji
nie musi być przejawem atywizmu. Może to być produkt bardzo
wyrafinowanej cywilizacji. No i władza nieraz nie musi rozbudzać
takich namiętności, one są aktywne i bez tego.

Masz pokopane kodowanie.

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-17 10:25:40

Temat: Re: Humanitarna śmier ?
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 17 May 2003 12:21:05 +0200, Amnesiac
<amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> wrote:

>nie musi być przejawem atywizmu.

Atawizmu, ow koz. :-)

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry