Im wiecej bierzemy...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-11-08 08:46:24

Temat: Re: Im wiecej bierzemy...
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tris von Bis:
> Ta piosenkarka nie musi szczegolnie oryginalnie starac sie zaistniec

Doprawdy?
Skad wiec taka wyrazna marketingowa desperacja w docieraniu do
potencjalnych fanow?

> W Polsce (chyba) nie jest zbytnio znana, ale tez nie sadze aby do nas
> trafil ten teledysk

Ja takze mam nadzieje ze telewizyjne stacje muzyczne nie zaczna
go puszczac. ;)

> I uwazam, ze to jednak jest dobry 'uczynek'. Bo lepiej jest zrobic cos
> takiego, niz nie robic nic.

Nie zgadzam sie.
Lepiej zepsuc ludzi [tandetnymi] gestami niz nie psuc (nie robiac
nic psujacego)?
Lepiej poglaskac ludzi po glowce i wykonac gest typu: "wzmocnijcie
sie i dalej siedzcie", niz zostawic ich w spokoju aby dane im bylo badz
godnie siedziec tak jak im jest to dane, badz dojrzec do podjecia
prob zmiany swej sytuacji na inna (lepsza w swoim pojeciu, a nie
w Twoim czy pani SmL) wynikajacych samodzielnego pragnienia?

Oczywiscie ze nie... jak dla mnie. :)

Poza tym ten gest nie ma w rzeczywistosci zadnego znaczenia,
gdyz podobnie jak inne gesty w tego rodzaju sytuacjach (czyli
obliczone na poklask), nie wplynal pozytywnie na mentalnosc
swych niestety ofiar, a to kluczowa kwestia jesli chodzi o moja
ocene sensownosci poczynan ~pomocowych - troche szkoda,
ze moje "burczenie" nie ma wystarczajacej mocy sprawczej
dla naszego pozrozumienia w tym punkcie. ;D

> Czy masz jakies recepty jak takim ludziom mozna pomoc?

A czy oni prosza o Twoja pomoc?
Czy ktos prosil o pomoc SmL?
Czy rzekoma koniecznosc pomagania ludziom zyjacym inaczej ktora
rodzi sie np w Twoim umysle jest Prawda Obiektywna? ;)

> Nigdy czegos takiego nie powiedzialam.
> Kazdy ma prawo robic co chce ze swoimi pieniedzmi.
> [...]

Przesadzasz. :)

Gdyby kazdy robil tak jak pani SmL sobie wymyslila i do czego udaje
ze swym gestem zacheca (w sumie ma niezlych fachowcow od reklamy
- musze przyznac), to powinnismy w poczuciu solidarnosci z gettami
wrocic na drzewa i do jaskin.

Dziekuje bardzo za taka 'wartosciowa' inaczej ~idee. :)

Co bysmy zrobili gdyby nie manipulacja obliczona na pozyskanie
fanow poczynan oraz swoistej 'filozofii' pani SmL. ;)

Czy wiesz ze ktos nie zarobil tych pieniedzy ktore nie zostale wydane
na zrobienie tego teledysku? - nie robi to na Tobie wrazenia?
Byc moze kiedys stracisz prace dzieki gestom fanow pani SmL
i bedziesz zmuszona przebranzowic sie na uprawe marchewki dla
glodujacej Afryki, bo na to bedzie popyt - masz swiadomosc ze to
wlasnie pochwalasz Tris?

> ... ciagle pamietam swoje poczucie bezsilnosci. Bezsilnosci, ze nie
> potrafie pomoc, bezsilnosci bo nie mam ani wladzy, ani pieniedzy, ani
> mozliwosci.
> I dlatego, jesli ktos robi cokolwiek to uwazam, ze jest to
wartosciowe.

A dla mnie nie jest to gest ktory mozna rozpatrywac w tych
kategoriach.
Patrze na te naiwne, prymitywne proby dotarcia do ludzi z poczuciem
winy, jak na probe rekompensaty poczucia winy wobec innych.

Znacznie bardziej wartosciowy dla mnie jest brak poczucia winy wobec
innych. :)

> Oczywiscie, ze chodzi o rownanie w gore. My tez przeciez rownamy (do
> krajow Unii Europejskiej), ale duzo krajow jest 'lata swietlne' za
> nami. Co nie oznacza, ze powinnismy pokazywac im nasze ... plecy ;)

Wrecz przeciwnie. :)
Poczucie upowaznienia do dowolnego oceniajacego ingerowania w cudze
sprawy jest karygodne w moim pojeciu. :)

> Przyklad nie jest relewantny :)

Owszem jest. Niewasko. :)

> Gdyby jednak dziecko powiedzialo, ze chce ze swojego kieszonkowego
> dac x zl na np. "Save the children" to bylabym dumna :)

Ten przyklad nie jest "relewantny". :)
Bylby gdyby dziecko np zdecydowalo sie chodzic w starych ciuchcach w
zwiazku ze swoim pomyslem, badz zamierzalo poslugiwac sie podrecznikami
pozyczonymi od innych. ;)

> A czego potrzebujesz? ;)

Napewno nie potrzebuje 'uszczesliwiania' innych na sile rzekomo
oszalamiajaco 'wartosciowymi' gestami. :)
Za znacznie bardziej wartosciowe uwazam umiejetnosc ograniczenia sie
do stwarzania okazji na poprawe zycia _tym ktorzy tego chca i o to
zabiegaja_... i tylko im - to oznaka wyzszego poziomu rozwoju
swiadomosci spolecznej w moim skromnym pojeciu.

> ... BTW, konflikty biora sie m.in. z niewyobrazalnej biedy.

Konflikty podobnie jak bieda biora sie z glupoty. ;)
Pani SmL niestety wykonala tu swoim gestem jalowa prace delikatnie
mowiac.

> Nie przeszkadza mi Twoje 'burczenie' :)

O! To super! Siem cieszem. :))

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-11-08 09:07:02

Temat: Re: Im wiecej bierzemy...
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tris von Bis:
> [...]

Chcialbym zauwazyc ze w calym swoim poscie sie odnioslas sie
do bardzo istonej kwestii (ktora sie przewinela w moich postach)
nastepujacej: "czy lepiej dostarczac do Afryki ~uzywane obuwie
w ramach pomocy, czy raczej nalezaloby produkowac slomiane
lapcie zamiast normalnych butow, zas kase 'zaoszczedzona'
w ten sposob (tzn polegajacy na tym iz zamiast przeznaczyc
srodki na produkcje butow wystarczy wydac duzo mniej na
wytworzenie takiej samej slomianych lapci) przeznaczyc na
'uszczesliwienie' mieszkancow Afryki (czyli polegajace na
zaspokojeniu z tych srodkow ich potrzeb nizszego rzedu)?"

W tym sensie zauwaz, iz wturujac SmL optujesz za wytwarzaniem
slomianych lapci, zas ja - za wysylaniem ~uzywanych butow.

No niestety Tris, ale taka 'filozofia' jaka pochwalasz w tym
wypadku wydaje mi sie niewlasciwa, a nawet nie do przyjecia. :)

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-11-08 09:09:17

Temat: Re: Im wiecej bierzemy...
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tris von Bis:
> [...]

Chcialbym zauwazyc ze w calym swoim poscie sie odnioslas sie
do bardzo istonej kwestii (ktora sie przewinela w moich postach)
nastepujacej: "czy lepiej dostarczac do Afryki ~uzywane obuwie
w ramach pomocy, czy raczej nalezaloby produkowac slomiane
lapcie zamiast ~normalnych butow, zas kase 'zaoszczedzona'
w ten sposob (tzn polegajacy na tym iz zamiast przeznaczyc
srodki na produkcje butow wystarczy wydac duzo mniej na
wytworzenie takiej samej ilosci slomianych lapci) przeznaczyc
na 'uszczesliwienie' mieszkancow Afryki (czyli polegajace na
zaspokojeniu z tych srodkow ich potrzeb nizszego rzedu)?"

W tym sensie zauwaz, iz wtorujac SmL optujesz za wytwarzaniem
slomianych lapci, zas ja - za wysylaniem ~uzywanych butow.

No niestety Tris, ale taka 'filozofia' jaka pochwalasz w tym
wypadku wydaje mi sie niewlasciwa, a nawet nie do przyjecia. :)

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-11-08 09:14:38

Temat: Re: Im wiecej bierzemy...
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tris von Bis:
> Nie jestem Matka Teresa.

Nie oszukujmy sie: jesli nie bedac nia mozna by bylo jednoczesnie nia
byc,
to kto jak kto, ale Ty bys nia byla Tris. Jak cholera! ;)
O! :)

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-11-14 12:03:33

Temat: Re: Im wiecej bierzemy...
Od: Marek Krużel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Sun, 07 Nov 2004 01:16:19 +0100 "cbnet" <c...@n...pl>
w:<cmjpdl$4fs$1@news.onet.pl> ma tyle do powiedzenia:

> Ja zwracania sie do malpiszonskich gett do szczescia nie potrzebuje.

a wiesz jaki to potencjalny rynek?
a wiesz gdzie narodzi się kolejny geniusz?

a wiesz, że już mi się nie chce dyskutować z osobnikami Twojego
pokroju, bo uznałem, iż to bezproduktywny wydatek energii?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry