Jak jest zbudowana swiadomosc ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 30

21. Data: 2008-01-29 17:59:55

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:fnnnk6$kjk$1@news.onet.pl...

>> > Odruch to coś co się dzieje niezaleznie od tego czy jesteś tego
>> > świadomy.
>> > Ale bez świadomości nie wiesz że akurat zadziałałeś odruchowo lub nie.
>> > A że mogła powstać jako kolejny odruch? A mogła...tyle że to akurat
>> > trudno sprawdzić. No chyba ze ktos ma jakiś pomysł...
>>
>> A masz jakieś lepsze pomysły niż pomysł,
>> że mianowicie świadomość ludzka wyrosła na bazie
>> świadomości maupiej, a ta na bazie świadomości
>> ssaczej-mysiej ewentualnie nawet gadziej ?
>
> Istnienie podobnej ludziom świadomości [jej poziomu]
> u innych gatunków [przodków ewolucyjnych] niezbyt się
> raczej da udowodnić.

Pisałem, że "świadomość ludzka wyrosła na bazie
świadomości maupiej", a nie że jest z nią tożsama.

>No chyba że jednak...to czekam.
> Ewolucja świadomości, jak w wypadku ludzkiej jednostki
> tak w wypadku procesu ewolucyjnego jest wg mnie czymś
> bardzo prawdopodobnym,

Inna możliwość to zawleczenie świadomości z kosmosu
w taki lub inny sposób, tak ?

>aczkolwiek chodzi o ów "poziom"
> od którego można o jakimś gatunku [bycie jednostkowym]
> powiedziec że jest inteligentny. Wg tego co gdzieś
> tam pamiętam chodzi o umiejętność samoświadomości...
> ale chyba nie tylko...bo ponoć jakieś zwierzaki też
> wiedzą że w lustrze to one [albo mi się zdaje że to
> gdzieś na delfinach czy np słoniach stwierdzono...]

Szympansy spokojnie rozpoznają się w lustrach :o)

zdar

j. pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2008-01-29 18:22:13

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "() pusty" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fnnpis$snl$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:fnnnk6$kjk$1@news.onet.pl...
>
> >> > Odruch to coś co się dzieje niezaleznie od tego czy jesteś tego
> >> > świadomy.
> >> > Ale bez świadomości nie wiesz że akurat zadziałałeś odruchowo lub nie.
> >> > A że mogła powstać jako kolejny odruch? A mogła...tyle że to akurat
> >> > trudno sprawdzić. No chyba ze ktos ma jakiś pomysł...
> >>
> >> A masz jakieś lepsze pomysły niż pomysł,
> >> że mianowicie świadomość ludzka wyrosła na bazie
> >> świadomości maupiej, a ta na bazie świadomości
> >> ssaczej-mysiej ewentualnie nawet gadziej ?
> >
> > Istnienie podobnej ludziom świadomości [jej poziomu]
> > u innych gatunków [przodków ewolucyjnych] niezbyt się
> > raczej da udowodnić.
>
> Pisałem, że "świadomość ludzka wyrosła na bazie
> świadomości maupiej", a nie że jest z nią tożsama.

A ja napisałem że TA baza to również aminokwasy z jakich
?"się"? zsyntetyzowało DNA...[w procesie ewolucji?]...
i nie jestem pewien czy świadomość nie należy przypadkiem
do zbioru interakcji w świecie zjawisk kwantowych...lub nawet
może funkcjonować bez całego neuronalnego oprzyrządowania...

> >No chyba że jednak...to czekam.
> > Ewolucja świadomości, jak w wypadku ludzkiej jednostki
> > tak w wypadku procesu ewolucyjnego jest wg mnie czymś
> > bardzo prawdopodobnym,
>
> Inna możliwość to zawleczenie świadomości z kosmosu
> w taki lub inny sposób, tak ?

Mój drogi. To ty nie jesteś jeszcze !świadomy! że żyjesz
nie poza ale W kosmosie? ;) Ziemia to swoisty statek kosmiczny
a my jesteśmy tegoż załogantami...więc mówić że coś zawleczono
z kosmosu to tak jakbyś mówił że pies ci przywlókł kleszcza
z trawnika sąsiadów przez jaki akurat przebiegł ;)

> >aczkolwiek chodzi o ów "poziom"
> > od którego można o jakimś gatunku [bycie jednostkowym]
> > powiedziec że jest inteligentny. Wg tego co gdzieś
> > tam pamiętam chodzi o umiejętność samoświadomości...
> > ale chyba nie tylko...bo ponoć jakieś zwierzaki też
> > wiedzą że w lustrze to one [albo mi się zdaje że to
> > gdzieś na delfinach czy np słoniach stwierdzono...]
>
> Szympansy spokojnie rozpoznają się w lustrach :o)
>
Same -nie. A inne zwierzaki też je mają- i co? I nic.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2008-01-29 19:10:57

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał

>> > Istnienie podobnej ludziom świadomości [jej poziomu]
>> > u innych gatunków [przodków ewolucyjnych] niezbyt się
>> > raczej da udowodnić.
>>
>> Pisałem, że "świadomość ludzka wyrosła na bazie
>> świadomości maupiej", a nie że jest z nią tożsama.
>
> A ja napisałem że TA baza to również aminokwasy z jakich
> ?"się"? zsyntetyzowało DNA...[w procesie ewolucji?]...
> i nie jestem pewien czy świadomość nie należy przypadkiem
> do zbioru interakcji w świecie zjawisk kwantowych...lub nawet
> może funkcjonować bez całego neuronalnego oprzyrządowania...

Czyli w absolutnej pustce ? :o/
Albo świadomość moze być absolutną pustką ?

>> >No chyba że jednak...to czekam.
>> > Ewolucja świadomości, jak w wypadku ludzkiej jednostki
>> > tak w wypadku procesu ewolucyjnego jest wg mnie czymś
>> > bardzo prawdopodobnym,
>>
>> Inna możliwość to zawleczenie świadomości z kosmosu
>> w taki lub inny sposób, tak ?
>
> Mój drogi. To ty nie jesteś jeszcze !świadomy! że żyjesz
> nie poza ale W kosmosie? ;) Ziemia to swoisty statek kosmiczny
> a my jesteśmy tegoż załogantami...więc mówić że coś zawleczono
> z kosmosu to tak jakbyś mówił że pies ci przywlókł kleszcza
> z trawnika sąsiadów przez jaki akurat przebiegł ;)

I co w tym dziwnego ?

>> >aczkolwiek chodzi o ów "poziom"
>> > od którego można o jakimś gatunku [bycie jednostkowym]
>> > powiedziec że jest inteligentny. Wg tego co gdzieś
>> > tam pamiętam chodzi o umiejętność samoświadomości...
>> > ale chyba nie tylko...bo ponoć jakieś zwierzaki też
>> > wiedzą że w lustrze to one [albo mi się zdaje że to
>> > gdzieś na delfinach czy np słoniach stwierdzono...]
>>
>> Szympansy spokojnie rozpoznają się w lustrach :o)
>>
> Same -nie.

A niby jak ?

>

>A inne zwierzaki też je mają- i co? I nic.

A czego się spodziewałeś ?

j. pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2008-01-29 19:43:48

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "() pusty" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fnnto2$hdj$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał
>
> >> > Istnienie podobnej ludziom świadomości [jej poziomu]
> >> > u innych gatunków [przodków ewolucyjnych] niezbyt się
> >> > raczej da udowodnić.
> >>
> >> Pisałem, że "świadomość ludzka wyrosła na bazie
> >> świadomości maupiej", a nie że jest z nią tożsama.
> >
> > A ja napisałem że TA baza to również aminokwasy z jakich
> > ?"się"? zsyntetyzowało DNA...[w procesie ewolucji?]...
> > i nie jestem pewien czy świadomość nie należy przypadkiem
> > do zbioru interakcji w świecie zjawisk kwantowych...lub nawet
> > może funkcjonować bez całego neuronalnego oprzyrządowania...
>
>
> Czyli w absolutnej pustce ? :o/
> Albo świadomość moze być absolutną pustką ?

Pitolisz brat [z tą pustką]...

> >> >No chyba że jednak...to czekam.
> >> > Ewolucja świadomości, jak w wypadku ludzkiej jednostki
> >> > tak w wypadku procesu ewolucyjnego jest wg mnie czymś
> >> > bardzo prawdopodobnym,
> >>
> >> Inna możliwość to zawleczenie świadomości z kosmosu
> >> w taki lub inny sposób, tak ?
> >
> > Mój drogi. To ty nie jesteś jeszcze !świadomy! że żyjesz
> > nie poza ale W kosmosie? ;) Ziemia to swoisty statek kosmiczny
> > a my jesteśmy tegoż załogantami...więc mówić że coś zawleczono
> > z kosmosu to tak jakbyś mówił że pies ci przywlókł kleszcza
> > z trawnika sąsiadów przez jaki akurat przebiegł ;)
>
> I co w tym dziwnego ?

To nie ja się pytałem czy kosmos jest taki [lub inny] acz
w domyśle nierealny jako źródło np zawleczenia życia,
więc i w efekcie ewolucji [tegoż samo]świadomości...
ale ty...a teraz się dziwisz skąd wywód...?

> >> >aczkolwiek chodzi o ów "poziom"
> >> > od którego można o jakimś gatunku [bycie jednostkowym]
> >> > powiedziec że jest inteligentny. Wg tego co gdzieś
> >> > tam pamiętam chodzi o umiejętność samoświadomości...
> >> > ale chyba nie tylko...bo ponoć jakieś zwierzaki też
> >> > wiedzą że w lustrze to one [albo mi się zdaje że to
> >> > gdzieś na delfinach czy np słoniach stwierdzono...]
> >>
> >> Szympansy spokojnie rozpoznają się w lustrach :o)
> >>
> > Same -nie.
>
> A niby jak ?
>
Przeczytałem "synapsy".
Synapsy same się w lustrach nie rozpoznają.
Swoją drogą ciekawe co się samo rozpoznaje.
>
> >A inne zwierzaki też je mają- i co? I nic.
>
> A czego się spodziewałeś ?
>
W kontekście posiadania synaps i braku świadomości swego odbicia w lustrze
to spodziewałem się że twierdzisz iż jednak to dziwne i niespodziewane...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2008-01-29 20:45:03

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał

>>> Wiem, o co Ci chodzi, ale to na pewno nie to samo.
>>> zawiązywanie sie świadomości następuje tylko w "czystym" informacyjnie
>>> mózgu. Czyli w okresie płodowym.
>>
>> Heh...żeby był jakiś okres "czysty"...
>> Bodźce są [zdaje się] od samego początku
>> -zaistnienia pojedynczych neuronów- do nich
>> doprowadzane i stanowią odczytywaną informację
>
> Są bodźce, ale póki nie ma świadomości, to nie są rejestrowane trwale i
> świadomie przetwarzane w reakcje. Do pewnego momentu te reakcje są tylko
> odruchami, a to nie jest działanie świadomości.

No ale świadomość jest uwikłana w odruchy, tak ?

> --
> XL wiosenna
> ===========================================

pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2008-01-29 20:46:48

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał

>> A czy on jest na pewno "czysty" informacyjnie ?
>> No wiesz, chodzi mi o reinkarnacje itp. itd. ? :o/
>
> Skoro wierzysz w reinkarnację,

Nie wierzę, ale niektórzy się upierają, a ja chcę to wykluczyć
lub potwierdzić... :o)

>to pomyśl: dlaczego nie pamiętamy swego
> poprzedniego wcielenia? - widocznie po drodze następuje jakiś głęboki
> format... jak to się dzieje z dyskiem twardym komputera.

Niektórzy twierdzą, że pamiętają albo że to można
sobie przypomnieć podczas hipnozy czy cuś...

> XL wiosenna
> ===========================================

pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2008-01-29 20:49:36

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał

>> >> Pisałem, że "świadomość ludzka wyrosła na bazie
>> >> świadomości maupiej", a nie że jest z nią tożsama.
>> >
>> > A ja napisałem że TA baza to również aminokwasy z jakich
>> > ?"się"? zsyntetyzowało DNA...[w procesie ewolucji?]...
>> > i nie jestem pewien czy świadomość nie należy przypadkiem
>> > do zbioru interakcji w świecie zjawisk kwantowych...lub nawet
>> > może funkcjonować bez całego neuronalnego oprzyrządowania...
>>
>>
>> Czyli w absolutnej pustce ? :o/
>> Albo świadomość moze być absolutną pustką ?
>
> Pitolisz brat [z tą pustką]...

A co jest nie tak z pustką ? :o/

j. pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2008-01-29 21:10:27

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "() pusty" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fno3h2$fom$1@inews.gazeta.pl...

> > Pitolisz brat [z tą pustką]...
>
> A co jest nie tak z pustką ? :o/
>
Że lejesz równo mimo iż
ponoć nie masz z czego ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2008-01-29 21:14:21

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: " pusty" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał

>> > Pitolisz brat [z tą pustką]...
>>
>> A co jest nie tak z pustką ? :o/
>>
> Że lejesz równo mimo iż
> ponoć nie masz z czego ;)

Mozesz powiedzieć na ten temat
coś konkretnego, czy tylko takie tam... ?

j. pusty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2008-01-29 21:46:21

Temat: Re: Jak jest zbudowana swiadomosc ?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "() pusty" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fno4ve$mni$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał
>
> >> > Pitolisz brat [z tą pustką]...
> >>
> >> A co jest nie tak z pustką ? :o/
> >>
> > Że lejesz równo mimo iż
> > ponoć nie masz z czego ;)
>
> Mozesz powiedzieć na ten temat
> coś konkretnego, czy tylko takie tam... ?

O nie! Komplementów odemnie nie wymagaj ;P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry