Jestem przeciw

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 112

11. Data: 2012-05-26 05:00:20

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jpoh6k.8fk.0@poczta.onet.pl...
> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
> news:jpotnb$vv3$1@node1.news.atman.pl...
>>>> A pomyslałeś o tym, że teraz muszą płacić haracz gachowi
>>>> za ochronę bo właśnie jej zawód jest nielegalny i nie może liczyć
>>>> na ochronę policji ?
>>>
>>> Pszemus, cwoku, w Polsce prostytucja nie jest czynem karalnym, natomiast
>>> sutenerstwo owszem. Zatem "legalizacja" zmienia tylko to, ze doklada
>>> podatek.
>>
>> A gach automagicznie zniknie przez 'opiekę', która była jest i będzie.
>
> Może to nie jest zatem dobra nazwa, bo sugeruje, że jest nielegalna.
> Lepsze słowo byłoby "regulacja".

I zapewne gdzies na swiecie sie udala pelna regulacja tego zawodu. Bueh.

> Przez opieke mialem na mysli opieke organizacji w ktorej mogla
> by pracowac - strzezony budynek ze straznikiem itp, zamiast na
> ulicy, pod mostem czy gdzies po brudnych melinach...

W Polsce to juz dawno jest obcykane: agencje towarzyskie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2012-05-26 14:15:17

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 25 May 2012 03:59:48 -0700 (PDT), glob napisał(a):

> 'Trzeba zalegalizować prostytucję'. Tak uważa 90 proc. z was [WYNIKI
> SONDY]
>
> http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,11
795751,_Trzeba_zalegalizowac_prostytucje___Tak_uwaza
_90_proc_.html

"Zapytaliśmy czytelników Gazeta.pl(...)" - i wszystko jasne.
:-/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2012-05-26 14:20:02

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 26 May 2012 16:15:17 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Fri, 25 May 2012 03:59:48 -0700 (PDT), glob napisał(a):
>
>> 'Trzeba zalegalizować prostytucję'. Tak uważa 90 proc. z was [WYNIKI
>> SONDY]
>>
>> http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,11
795751,_Trzeba_zalegalizowac_prostytucje___Tak_uwaza
_90_proc_.html
>
> "Zapytaliśmy czytelników Gazeta.pl(...)" - i wszystko jasne.

...kim są owi "WY".

A poza tym w cholerę, niech legalizują: US się ucieszy. I kasy fiskalne
niech będą wymagane 3333-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2012-05-26 16:54:39

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:42abd8e9-2528-4b37-8b57-2b6baca594fd@em1g2000vb
b.googlegroups.com...
>> A co do pďż˝acenia podatkďż˝w - dlaczego miaďż˝aby ich nie pďż˝aciďż˝???
>> Fryzjerka teďż˝ nie powinna podatkďż˝w pďż˝aciďż˝? Nauczycielka?
>> Dentystka? Nie rozumiem dlaczego miaďż˝aby nie pďż˝aciďż˝...
>> Moďż˝esz mi to spokojnie wytďż˝umaczyďż˝?
>
> Na zachodzie legalizują, ale tam się zarabia i stać przy ogromnych
> zarobkach na podatek.

Nie bądź śmieszny - nauczyciele też w Niemczech zarabiają więcej
niż w Polsce - czy to argument żeby polscy nauczyciele nie płacili
podatków? Aby szkoły płaciły im w gotówce, na czarno?

Myślę, że powinniśmy ustalić pewne rzeczy w tej dyskusji...
Czy Ty piszesz jako zaniepokojony klient? Czy może obrońca
uciśnionych? Czy może wojownik anarchizmu chcący zniesienia
wszystkich podatków dla wszystkich? Opowiedz mi trochę o tym :-)

> Tu mogą nastąpić..... następna emigracja, tym
> razem prostytutek, bo państwo zabiera 60% i tak niskich
> dochodów, z których i tak nie korzystamy bo jadą
> pociągami do watykanu, czyli zarabia okupant.

Widzę, że to u Ciebie głębszy problem... :-)

Ale jak chcesz walczyć z "okupacją Watykanu" to chyba wybrałeś
złą metodę bo przecież Watykan siedzi w głowach naszych rodaków
i to czy prostytutki będą płacić podatki czy nie Watykanu z ich głów
nie wykurzy wcale...

A emigracji bym się nie bał - nie ograniczałbym przepływu
siły roboczej sztucznie - otwarcie granic i mieszanie się swobodne
pracowników wychodzi zwykle ogółowi na dobre... Jeśli polskie
prostytutki wyjadą na Zachód to może do Polski przyjadą te ze
Wschodu :-) Nie podobają Ci się skośnookie dziewczyny ? ;-))

> Jedyne co się może zmienić to nazwy, czyli z salonu masażu
> na bardziej dosadne nazwy.

I może wszystkim by zredukowanie tej obłudy i zakłamania wyszło
na zdrowie. Nazywanie rzeczy takimi jakimi są, prosto po imieniu
chyba jest objawem zdrowia, w przeciwieństwie do zakłamania.

> Prostytutki są chronione prawem, bo sutenerstwo jest karane,
> ale jak widać policja nic w tym kierunku nie robi aby sutenerów
> nie było, czyli policja nie przestrzega prawa.

Gdyby prostytutki mogły pracować leganie na etacie w firmie X
to nie potrzebowałyby sutenerów i problem sam by zniknął.

> Za to zdrożeją usługi z 100 na 200 złotych i tym samym spadnie
> ilość klientów, którzy będą teraz wyżywali się na żonach.

Acha :-)

> W Austrii gdy ogłoszono epidemie Aidsa spadło ogromnie
> zainteresowanie prostytucją, za to gwałtownie wzrosła
> przemoc do kobiet , czyli znajomych, przyjaciółek, żon,
> gdyż gwaci się najczęściej kobiety które się zna.

Tym bardziej warto byłoby aby prostytucja była uregulowana,
aby kobiety te pracowały w legalnych firmach, miały regularne
badania a nie żeby były tylko "mięsem" w kryminalnym obrocie.

> Duży koszt usługi spowoduje epidemię jak w Austrii. A tym samym
> sutener jak był tak będzie, warunki za to się pogorszą, bo do tego
> jeszcze dojdzie grabienie przez państwo, czyli przez Watykan.

Nie widzę roli sutenera w uregulowanej prawnie prostytucji...
Czy możesz mi ją wyjaśnić?

> A po co ma płacić podatek jak i tak okupant na tym korzysta, ja
> wogóle bym namawiał do omijania podatku w obecnej polsce przez
> wszystkie zawody, bo mam u władzy karierowiczów z psiej wólki ,którzy
> nic nie zapewniają w zamian, a jedynie grabież i służenie siłą polski
> nienawidzącym, jak kk.

Tak samo jak Tobie nie podoba mi się nabijanie kiesy KK w Polsce.
Ale niestety ludzie robią to dobrowolnie i za społeczną aprobatą.
Nie zmienisz tego walcząc z regulacją prostytucji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2012-05-26 16:58:30

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:db40f0ee-9ff7-49ee-9821-de45dd8aad4b@q2g2000vbv
.googlegroups.com...
> Ja np mam 36 lat i tylko rok legalnie pracowałem. Jak byłem młody to
> na CPN faktury wypisywałem przez pół roku. Ostatnio musiałem legalnie
> pracować przy budowie autostrady A1 na odcinku Kutno, a precyzyjnie to
> wiadukty budowałem, też przez pół roku. Nie było możliwości
> nielegalnie. Za to u kogoś pracowałem cztery lata przy odnowie
> zabytków w Łodzi ,w ramach zawodu. Oczywiście na czarno, ale szef
> poszedł siedzieć, tak jak teraz grozi to podwykonawcą autostrad i się
> skończyła praca u kogoś i tym bardziej doszedłem do wniosku że napewno
> nie będe płacić podatek na zniewolony kraj, który pod butem watykanu
> łamie moje prawa. Umarłbym z bólu ,wiedząc że stołówki dla dzieci
> zamykają, znika projekt szklanka mleka dla dziecka itd bo nie ma
> pieniędzy, którą nagle są na Chrystusy ze Świebodzina. Dopóki polska
> jest okupowana huju zobaczą grosza ode mnie.

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że Twoja postawa jest antyspołeczna,
bo dzięki ludziom niepłacącym podatków płacą więcej Ci co muszą
płacić bo pracują w legalnych firmach?
To nie jest metoda - raczej powinieneś zaktywizować się politycznie
i zapobiegać wybierania na urzędy publiczne osób skorumpowanych
i takich których dobro społeczeństwa nie leży na sercu a tylko własny zysk.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2012-05-26 16:59:07

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1xoz59da5detm.cpaxj5n7kslf.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 25 May 2012 03:59:48 -0700 (PDT), glob napisał(a):
>
>> 'Trzeba zalegalizować prostytucję'. Tak uważa 90 proc. z was [WYNIKI
>> SONDY]
>>
>> http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,11
795751,_Trzeba_zalegalizowac_prostytucje___Tak_uwaza
_90_proc_.html
>
> "Zapytaliśmy czytelników Gazeta.pl(...)" - i wszystko jasne.
> :-/

Dla mnie nie jest jasne... Kim są?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2012-05-26 17:14:54

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pszemol pisze:

> Nie widzę roli sutenera w uregulowanej prawnie prostytucji...
> Czy możesz mi ją wyjaśnić?

Właściciel burdelu to sutener, czerpie korzyści z cudzego nierządu.
Nawet jeśli by zalegalizowano prostytucje i czerpanie korzyści z cudzego
nierządu, to nie wyobrażam sobie, żeby tak patologiczny zawód móc
wsadzić w ramy jakiegoś ogólnego porządku moralnego, w sensie KP i
pracownik w relacji pracodawca.
To tak jakby chcieć wprowadzić handlarzom narkotyków przenośne kasy
fiskalne...

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2012-05-26 17:21:58

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pszemol pisze:
> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
> news:jpotnb$vv3$1@node1.news.atman.pl...
>>>> A pomyslałeś o tym, że teraz muszą płacić haracz gachowi
>>>> za ochronę bo właśnie jej zawód jest nielegalny i nie może liczyć
>>>> na ochronę policji ?
>>>
>>> Pszemus, cwoku, w Polsce prostytucja nie jest czynem karalnym,
>>> natomiast sutenerstwo owszem. Zatem "legalizacja" zmienia tylko to,
>>> ze doklada podatek.
>>
>> A gach automagicznie zniknie przez 'opiekę', która była jest i będzie.
>
> Może to nie jest zatem dobra nazwa, bo sugeruje, że jest nielegalna.
> Lepsze słowo byłoby "regulacja".
>
> Poza tym - z tego co się orientuję, nie jest legalna zorganizowana
> prostytucja, a więc prostytutki są skazane na działalność podziemną.
> Część problemów mogłaby zostać jednak wyeliminowana gdyby
> uregulowano ten zawód tak jak to zrobiono w innych krajach Europy.

Szkoda tylko, że Europa ta oświecona i 'lepsza' się wycofuje ze swoich
światłych pomysłów.

> Przez opieke mialem na mysli opieke organizacji w ktorej mogla
> by pracowac - strzezony budynek ze straznikiem itp, zamiast na
> ulicy, pod mostem czy gdzies po brudnych melinach... Policjant
> moglby taka firme odwiedzic jako klient, ale poza tym nic mu
> do gwalcenia czy pobierania haraczu - no chyba ze popelniono
> przestepstwo, jak to sie dzieje w innych firmach: biurach,
> urzedach czy szkolach.

Kolejna organizacja? Nie bądźmy małostkowi! Stwórzmy Ministerstwo do
spraw Prostytucji. Ilu ludzi znajdzie pracę...

> A co do płacenia podatków - dlaczego miałaby ich nie płacić???
> Fryzjerka też nie powinna podatków płacić? Nauczycielka?
> Dentystka? Nie rozumiem dlaczego miałaby nie płacić...
> Możesz mi to spokojnie wytłumaczyć?

Spokojnie to sobie myślę, że jeśli już na coś wykładać kasę to na walkę
z bezrobociem i wykluczeniem, a po to, żeby te pani nie były leśnymi
ssakami, nie wychowywały się w oparach alkoholu a ich potencjalni
klienci szczęśliwie realizowali swoje życie seksualne za dramo.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2012-05-26 18:07:38

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
news:jpr32h$6uq$1@node1.news.atman.pl...
> Pszemol pisze:
>
>> Nie widzę roli sutenera w uregulowanej prawnie prostytucji...
>> Czy możesz mi ją wyjaśnić?
>
> Właściciel burdelu to sutener, czerpie korzyści z cudzego nierządu.
> Nawet jeśli by zalegalizowano prostytucje i czerpanie korzyści z cudzego
> nierządu, to nie wyobrażam sobie, żeby tak patologiczny zawód móc wsadzić
> w ramy jakiegoś ogólnego porządku moralnego, w sensie KP
> i pracownik w relacji pracodawca.

To co nie mieści się w Twojej wyobraźni jest codzienną rzeczywistością
w Niemczech, Austrii, Szwajcarii, Grecji... Zerknij sobie na mapkę:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Prost
itution_in_Europe_corrected.PNG&filetimestamp=201007
13221525
Co za zepsute społeczeństwa bez kręgosłupa moralnego, nie?

Czerpanie korzyści z prostytucji jest dla mnie na jednakowym poziomie
co czerpanie korzyści z czyjejś pracy fizycznej czy intelektualnej... Są
właściciele firm i biznesów pracujący "dla siebie" ponosząc przy tym
duże ryzyko finansowe i są ludzie którzy pracują własnym ciałem
(albo rękami albo innymi jego częściami) którzy wolą skupić się na
swoim fachu a kręcenie biznesu zostawić wolą biznesmenom.

Tak samo patologiczne jest że CEO firmy o nazwie Shell czy BP zarabia
setki milionów rocznie podczas gdy sam czerpie korzyści z ciężkiej,
niewolniczej pracy fizycznej robotnika przy odwiertach na platformie
gdzieś na pełnym morzu. Tenże robotnik w pocie czoła ryzykuje życiem
pracując 8 godzin aby zarobić tyle co kosztuje szklanka whisky którą
sobie sączy tenże CEO z koleżkami... Czy to nie jest równie patologiczne?

Stygma jaką obciążona jest praca prostytutki jest wytworem sztucznym,
przejawem nienaturalnej hipokryzji i zakłamania niektórych społeczeństw.
Fizycznie nie różni się ta praca niczym od pracy murarza czy nauczyciela
i istnieje od zarania dziejów ludzkości. Nie bez powodów nazywa się to
najstarszym zawodem, nie?

Fakt, że zawód ten jest spychany do podziemia sprawia że pojawia się
przemoc, kryminał, duże pieniądze i akcje mafijne... Wyjęcie tego zawodu
z podziemia spowoduje spadek profitów i zmniejszy zainteresowanie
środowiska przestępczego tą działalnością. Zniknie human trafficking
i łączenie prostytucji z kryminałem. Myślę że powinniśmy wyciągnać
wnioski płynące z eksperymentu o nazwie "prohibicja" w USA gdzie
wprowadzenie oficjalnego zakazu picia/sprzedaży/produkcji alkoholu
zamiast zlikwidować pijaństwo momentalnie zepchnęło alkohol do
podziemia, w ułamku sekundy wybudowano olbrzymią piramidę
zysków, zainteresowano świat przestępczy, mafie i zrobił się kryminał...
Zakaz prostytucji nie wyeliminował prostytucji tylko zepchnął ją do
podziemia... Zakaz istnienia sutenerów nie spowodował ich zniknięcia.
Ludzie naprawdę często są bardzo naiwni sądząc, że wystarczy wprowadzić
jakiś zakaz i problem zniknie - często konsekwencje wprowadzanych zakazów
są trudne do przewidzenia i często zaskakujące odwrotne do intencji.
W niektórych stanach USA wprowadzono nakaz jeżdzenia w kaskach na
rowerze w trosce o rowerzystów i aby zmniejszyć liczbę wypadków.
I co się okazało? Ano zakaz jeżdzenia na rowerze bez kasku nie spowodował
zmniejszenie się liczby wypadków tylko spowodował zmniejszenie się
liczby ROWERZYSTÓW! Rowerzysta stając przy wyborze albo z kaskiem
albo w ogóle wybierał w ogóle... Skutek? Brak rowerzystów, więcej
samochodów, mniej sportu, więcej otyłości i wiecej chorób wynikających
z braku ruchu... Konsekwencje zupełnie zaskakujące i ingerencja chybiona.

> To tak jakby chcieć wprowadzić handlarzom narkotyków przenośne kasy
> fiskalne...

A dlaczego nie? I dlaczego przenośne?
Czemu nie sklepy z marychą jak w Kalifornii?

Nielegalność narkotyków jest również przyczyną wielu przestępstw.
Skutek nielegalności jest dokładnie taki sam jak nielegalności alkoholu
w czasie amerykańskiej prohibicji: zamiast braku narkomanii jest
narkomania zepchnięta do podziemia i oddana w ręce elementu
kryminalnego który robi na narkomanach ogromną kasę a państwo
nawet nie widzi z tego podatków...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2012-05-26 18:28:50

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Pszemol napisał(a):
> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:db40f0ee-9ff7-49ee-9821-de45dd8aad4b@q2g2000vbv
.googlegroups.com...
> > Ja np mam 36 lat i tylko rok legalnie pracowaďż˝em. Jak byďż˝em mďż˝ody to
> > na CPN faktury wypisywaďż˝em przez pďż˝ roku. Ostatnio musiaďż˝em legalnie
> > pracowaďż˝ przy budowie autostrady A1 na odcinku Kutno, a precyzyjnie to
> > wiadukty budowaďż˝em, teďż˝ przez pďż˝ roku. Nie byďż˝o moďż˝liwoďż˝ci
> > nielegalnie. Za to u kogoďż˝ pracowaďż˝em cztery lata przy odnowie
> > zabytkďż˝w w ďż˝odzi ,w ramach zawodu. Oczywiďż˝cie na czarno, ale szef
> > poszedďż˝ siedzieďż˝, tak jak teraz grozi to podwykonawcďż˝ autostrad i siďż˝
> > skoďż˝czyďż˝a praca u kogoďż˝ i tym bardziej doszedďż˝em do wniosku ďż˝e napewno
> > nie bďż˝de pďż˝aciďż˝ podatek na zniewolony kraj, ktďż˝ry pod butem watykanu
> > ďż˝amie moje prawa. Umarďż˝bym z bďż˝lu ,wiedzďż˝c ďż˝e stoďż˝ďż˝wki dla dzieci
> > zamykajďż˝, znika projekt szklanka mleka dla dziecka itd bo nie ma
> > pieniďż˝dzy, ktďż˝rďż˝ nagle sďż˝ na Chrystusy ze ďż˝wiebodzina. Dopďż˝ki polska
> > jest okupowana huju zobaczďż˝ grosza ode mnie.
>
> Ale zdajesz sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e Twoja postawa jest antyspoďż˝eczna,
> bo dziďż˝ki ludziom niepďż˝acďż˝cym podatkďż˝w pďż˝acďż˝ wiďż˝cej Ci co muszďż˝
> pďż˝aciďż˝ bo pracujďż˝ w legalnych firmach?
> To nie jest metoda - raczej powinieneďż˝ zaktywizowaďż˝ siďż˝ politycznie
> i zapobiegaďż˝ wybierania na urzďż˝dy publiczne osďż˝b skorumpowanych
> i takich ktďż˝rych dobro spoďż˝eczeďż˝stwa nie leďż˝y na sercu a tylko wďż˝asny
zysk.

Czy ty jesteś normalny? Ja mam wybierać polityków? Gdzie ty żyjesz na
księżycu? Politycy sprzedali Polskę u władzy jest targowica, rypią w
dupy społeczeństwo ile wlezie. Tak jak za komuny się systemu nie
wspierało, tak tą samą metodę stosuje do watykanu, bo z moich czy
innych pieniędzy i tak nic nie ma, ma kler. Tak więc każesz mi
wspierać obcych, zaborców, którzy te pieniądze przepierdzą a nie
zainwestują społecznie.