Korzysci zdrowotne z DO

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 233

91. Data: 2002-03-28 14:07:03

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7urop$sr4$1@news.tpi.pl...
> Przekonanie o tym, że nadmiernie spożyte kalorie zamieniają się w tłuszczyk.

to nie jest przekonanie. W biochemii dowiadujesz sie o dokladnie
przbiegajacym procesie, potem stosujesz to w zyciu.
dzieki biochemii wiemy na co potrzebne sa pokarmy, miedzy innymi
na energie, czyli tu wkraczamy w twoje ulubione kalorie, i dzieki
biochemii wiemy gdzie nadmiar energii/kalorii zostanie zmagazynowany.
nie jest to przekonanie,to jest fakt.

> Jeśli mówi o tym dietetyka, to odpowiedz. moim zdaniem rozdzielanie
> dietetyki i biochemii jest też co najmniej dziwne.

to jest rozdzielanie raczej czysto praktyczne, co nie wyklucza iz dietetyk
nie uczy sie biochemii a biochemik nie wie nic o dietetyce. masz
mylne o tym pojecie. raczej jest to rozdzielenie typu
gastolog/kardiolog. mimo tych roznych specjalizacji nie sa ignorantami
w dzialce kolegi :-)
w szpitalach sa od jadlospisu dietetycy bo oni
dokladnie znaja co ile i w jakim pokarmie a
lekarz wie ile w danej chorobie potrzeba B, T, W.

> I nie mów czasem mojej żonie o jakichś innych paniach ... Skądinąd też
> Iwonka - Iwon(k)o pozdrawiam :-)

ok ja nie powiem :-)))
pozdrawiam tez
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2002-03-28 14:16:06

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@h...com> napisał w wiadomości
news:a7utq8$ird$4@news.tpi.pl...
> Ty twierdzisz, że nadmiar kalorii nie zamienia się w tłuszcz. Nie znam
> prawidłowo przeprowadzonych badań potwierdzających Twój pogląd. Proszę o
> podanie źródeł informacji abym mógł sam się z nimi zapoznać oraz ocenić
> metody jakie zostały zastosowane do uzyskania tych wyników.

to juz dawno zostalo zbadane :-))
polega to w skrocie na tym iz nasz oragznizm
potrzebuje pewnej porcji energii do prawidlowego
funkcjonowania, te wartosci sa znane /szczegolnie przez dietetykow :-)/
zalezy to od plci, aktywnosci, itp kazdy rodzaj pokarmu dostarcza energii
/kalorii
dzieki biochemii wiemy co pierwsze ulegnie zuzyciu w jakie szlaki
biochemiczne wejdzie,
i wiemy co sie stanie kiedy nadmiar tych produktow, czyli kalorii
zjemy- zostanie zmagazynowana!!!!- w tluszczyk.

iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2002-03-28 14:25:51

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7uh84$lv3$1@news.tpi.pl...
> Błąd - ja nie o glukozie, tylko o kaloriach. Nie zauważyłeś trzeciego
> pytania?

nasz organizm potrzebuje energii (ATP), ta energie
dostarczaja pokarmy, kazdy gram B, W, T da inne
wartosci ATP czyli kazdy gram B, W, T wiec ma inna
wartosc energetyczna - czyli inna liczbe wprowadzanych
kalorii.
nadmiar B, W, T/kalorii/ odlozy sie jako zapasik.

> Jeśłi chodzi o nadmiar tłuszczu, to nie może być on wchłonięty przez
> organizm - organizm ma określoną zdolność wchłaniania tłuszczu, nadmiar
> jest wydalany. Dlatego też te kupki tłuszczowe u niemowląt.

jasne, ze nie wszystko jest wchlaniane :-))
w procesach wchlaniania jelitowego uczestniczy szereg
procesow na poziomie komorkowym, pompy, zwykle przenikanie,
transport wspomagany itp jest to regulowane w roznoraki
sposob. Jesli bylo by tak jak mowisz, czyli taki fajny
mechanizm iz nadmiary sie nie wchlona nie istnialby
chyba problem otylosci, chorob, i nie istniala
by potrzeba diet , bo nasz organizm wchlonalby
tyle ile trzeba i reszte wydalil....ale by bylo
fajnie, jesz co chcesz i ile wlezie a i tak
wchlania ci sie tylko tyle ile potrzeba :-))))

> Poza tym mówiąc o nadmiarach nie mówimy o DO - tu nie istnieje spożywanie
> nadmiaru białka tudzież węglowodanów.

ale nadmiaru T.
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2002-03-28 14:38:21

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7uhv6$s1d$1@news.tpi.pl...
>
> czyli jednak z cukru powstaje tłuszczyk ?;-)

a czy czytales moje wczesniejsze posty??
przeciez pisalam ze i z W, iz T, i z B, jak sie
postaramy :-))

> Zdaniem mojej biochemii : "Zarówno komponent glicerolowy, jak i reszty
> kwasów tłuszczowych syntetyzowanych w wątrobie trójglicerydów mogą w całości
> pochodzic z glukozy. Intensywna lipogeneza odbywa się w wątrobie ludzi na
> diecie bogatoweglowodanowej oraz w cukrzycy."

dobrze jest napisane --moga---!!!
szczegolnie w diecie bogatoweglowodanowej, ale
powiedz mi dlaczego uwazasz, tak mysle, ze owczesna
medycyna czy dietetycy taka diete promuja???
chyba masz mylne zalozenie.

> Co jest sytuacją normalną w organiźmie, pomijając nadmierną ketogenezę,
> która np. w cukrzycy doprowadza do nadmiernego zakwaszenia krwi.

raczej w pojeciu medycznym- ketoza, nie jest powodem
do radosci :-/

> Chodziło mi raczej o to, ze nadmiar gukozy nie zaowocuje powstaniem nadmiaru
> tłuszczyku np. wokół bioder ;-)))))

alez nadmiar T, i W, i B zaowocuje odlozeniem sie
tluszczyku, o tym gdzie zadecyduja hormony.
Mam nadzieje, ze teraz juz wiesz i z nadmiaru kazdego
skladnika pokarmowego cos sie odlozy :-)))
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2002-03-28 14:44:47

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jan Werbiński"
> > To otwórz tę książkę telefoniczną i podaj.
> > Książki telefoniczne Nowego Jorku znajdziesz zapewne na sieci.
> Nie chce mi się. Nie mam w tym interesu a czas to pieniądz. Są
instytucje,
> począwszy od FDA do innych.
> polecam www.google.com

Aaa, nie chce Ci się.
Niech inni sobie szukają.
Nie trzeba tak było od razu?
Tobie wystarczają ogólnikowe hasła, konkretów niech sobie szukają inni,
bo Tobie SIĘ NIE CHCE?
Ty sobie będziesz rzucał bezkarnie brednie, a inni niech sobie je
weryfikują, bo TOBIE SIĘ NIE CHCE?

NIECH WSZYSCY MI PODSUNĄ INFORMACJE POD NOS, BO MI SIĘ ICH SZUKAĆ
NIE CHCE?!

> > Nie będzie. Student "nauki o żywieniu" może i mieć swoje poglądy, ale
> > dla siebie, bo jak je zacznie rozgłaszać, to wyleci ze studiów (czyt.
> Chodzi tu o badanie. Mogą na przykład chcieć udowodnić zły wpływ DO i
> porównać ją z normalnym żywieniem. Może im isę udać lu bnie.

Nie, tu nie chodzi o badanie. Mowa była o niezależności,
o obiektywiźmie i takich tam.

> > BTW są takie studia?
> Pewnie tak. Nie wiem jak się nazywają ale popytaj np. na SGGW

Bo Tobie SIĘ NIE CHCE?

Wiesz, mi się też parę rzeczy nie chce.
Na przykład nie chce mi się więcej z Tobą gadać.
PLONK.

Wojtek wkurzony
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2002-03-28 15:57:10

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@h...com> napisał w wiadomości
news:a7v2pi$6nj$1@news.tpi.pl...
> > Dlatego też poprosiłem o konkrety - na razie nic...
>
> Konkrety są ogólnie znane. Oto dwa z nich: nadmiar kalorii zamienia się w
> tłuszcz
Napisz mi wyjaśnienie, jak to się dzieje.

> > J. w. nie znam prawidłowo przeprowadzonych badań wykazujących korelację
> > nadmiaru kalorii i wzrostu wagi. Natomiast są już badania,
udowadniające
> > coś przeciwnego: szukaj Walter C.Willet, M.D., Harvard Uiversity
popełnił
>
> ROTFL Weź dowolną książkę na temat żywienia i w bibliografii znajdziesz
> dziesiątki lub setki źródeł, w których są badania wskazujące na istnienie
> korelacji nadmiaru kalorii i nadwagi.
> Oczywiście, jest też parę książek wskazujących na coś innego. Napisali je
ci
> słynni "amerykańscy naukowcy" na których powołuje się radio Zet lub RMFFM
w
> durnowatych dodatkach do wiadomości.
To dopiero sztuka dedukcji: bez analizy tematu, ba, nawet przeczytania tych
artykułów /jak mniemam/ stwierdziłeś, że wiadomości są durnowate. Proszę,
mamy tutaj analizę zapewne telepatyczną.... Jesteś wysokiej klasy
naukowcem...

> Nadmiar węglowodanów Twoim zdaniem wyklucza współistnienie z nadmiarem
> kalorii. Nadmiar węglowodanów (wg DO) może spowodować utratę tłuszczyku
> jeżeli będzie jednocześnie niedobór kalorii i poprawna dieta.
Będę pisał powoli, bo widzę, że Ty powoli czytasz. Według DO nadmiar
węglowodanów powoduje POWSTAWANIE tłuszczyku. Skąd wziąłeś jakies bzdury o
niedoborach kalorii? Według DO powstawanie tłuszczyku NIE JEST związane z
ilością spożywanych kalorii.
>
> > jeść, co chce /pomijając, chipsy, słodycze, coca cole i inne takie
g.../.
>
>
> Cola, chipsy - a pfuj. Smaczne, ale czuję sie po tym niedobrze. Dziwi
mnie,
> ze zdrowa dieta dopuszcza jedzenie "junk food".
która zdrowa dieta?

Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2002-03-28 16:11:13

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwon(k)a" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a7v95n$i9u$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7uh84$lv3$1@news.tpi.pl...
>
> > Jeśłi chodzi o nadmiar tłuszczu, to nie może być on wchłonięty przez
> > organizm - organizm ma określoną zdolność wchłaniania tłuszczu, nadmiar
> > jest wydalany. Dlatego też te kupki tłuszczowe u niemowląt.
>
> jasne, ze nie wszystko jest wchlaniane :-))
> w procesach wchlaniania jelitowego uczestniczy szereg
> procesow na poziomie komorkowym, pompy, zwykle przenikanie,
> transport wspomagany itp jest to regulowane w roznoraki
> sposob. Jesli bylo by tak jak mowisz, czyli taki fajny
> mechanizm iz nadmiary sie nie wchlona nie istnialby
> chyba problem otylosci, chorob, i nie istniala
> by potrzeba diet , bo nasz organizm wchlonalby
> tyle ile trzeba i reszte wydalil....ale by bylo
> fajnie, jesz co chcesz i ile wlezie a i tak
> wchlania ci sie tylko tyle ile potrzeba :-))))
Iwonko, nie możesz chyba zaprzeczyć, że nadmiar tłuszczu nie jest wydalany -
albo inaczej, że jelit mają ograniczoną zdolnośc jego wchłaniania?. A
pytanie drugie - czy wydalany jest nadmiar spożytych węglowodanów?
> > Poza tym mówiąc o nadmiarach nie mówimy o DO - tu nie istnieje
spożywanie
> > nadmiaru białka tudzież węglowodanów.
>
> ale nadmiaru T.
Gdyby tak było, mielibyśmy do czynienia ze wzmożoną produkcją ciał
ketonowych i ich obecnością w moczu - a załóżeniem DO jest, żeby ciał
ketonowych w moczu nie było.
pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2002-03-28 16:18:56

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwon(k)a" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a7v9t4$jon$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7uhv6$s1d$1@news.tpi.pl...
> > Zdaniem mojej biochemii : "Zarówno komponent glicerolowy, jak i reszty
> > kwasów tłuszczowych syntetyzowanych w wątrobie trójglicerydów mogą w
całości
> > pochodzic z glukozy. Intensywna lipogeneza odbywa się w wątrobie ludzi
na
> > diecie bogatoweglowodanowej oraz w cukrzycy."
>
> dobrze jest napisane --moga---!!!
> szczegolnie w diecie bogatoweglowodanowej, ale
> powiedz mi dlaczego uwazasz, tak mysle, ze owczesna
> medycyna czy dietetycy taka diete promuja???
A czy tak nie jest? Popatrz na tę sławną piramidę żywnościową, czego według
niej mamy zjadać najwięcej?
Wrócę do drugiego założenia: zakładając, że w moim moczu /nasze drogie Panie
wybaczą/ nie ma ciał ketonowych /a nie ma/, to czy spożywam dostateczną
ilośc węglowodanów? W tej chwili to jest średnio 70 g dziennie.
>
> > Co jest sytuacją normalną w organiźmie, pomijając nadmierną ketogenezę,
> > która np. w cukrzycy doprowadza do nadmiernego zakwaszenia krwi.
>
> raczej w pojeciu medycznym- ketoza, nie jest powodem
> do radosci :-/
Ketgeneza nie jest niczym nadzwyczajnym, ponieważ obok lipogenezy jest drugm
równie ważnym procesem zaopatrywania tkanek. Napisałem, że nadmierna
ketogeneza. czty sądzisz, że w Twoim, nie będącym na DO organizmie nie
odbywa się właśnie ketogeneza? ;-)
>
> > Chodziło mi raczej o to, ze nadmiar gukozy nie zaowocuje powstaniem
nadmiaru
> > tłuszczyku np. wokół bioder ;-)))))
>
> alez nadmiar T, i W, i B zaowocuje odlozeniem sie
> tluszczyku, o tym gdzie zadecyduja hormony.
Wydaje mi się że kręcimy się w kółko. Dojdźmy do jednego wniosku: ja uważam,
że przy zachowaniu sławetnych proporcji mogę jeść dowolną ilośc tłuszczu,
nie oglądając się przy tym na kaloryczność, a nie utyję / co się zresztą
dzieje ;-)/ ty tak nie uważasz. Skończmy temat i rozstańmy się w zgodzie ;-)

pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2002-03-28 16:49:36

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7veg2$sv2$1@news.tpi.pl...
> węglowodanów powoduje POWSTAWANIE tłuszczyku. Skąd wziąłeś jakies bzdury o
> niedoborach kalorii? Według DO powstawanie tłuszczyku NIE JEST związane z
> ilością spożywanych kalorii.

Fajnie, to kolejny kwiatek do niesmiertelnosci komorek,
tlusto ozdywiajacych sie bogatych Amerykanach, glupich
katolikach w anglii od stosowania glodowek i teraz to :-)))
Coraz lepsze dowcipy....
iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2002-03-28 16:56:43

Temat: Re: Korzysci zdrowotne z DO
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
news:a7vfad$53g$1@news.tpi.pl...
>
> Iwonko, nie możesz chyba zaprzeczyć, że nadmiar tłuszczu nie jest wydalany -
> albo inaczej, że jelit mają ograniczoną zdolnośc jego wchłaniania?.

jasne, bo wydalamy cos takiego jak "kupa" ;-))

A
> pytanie drugie - czy wydalany jest nadmiar spożytych węglowodanów?

tez.

> Gdyby tak było, mielibyśmy do czynienia ze wzmożoną produkcją ciał
> ketonowych i ich obecnością w moczu - a załóżeniem DO jest, żeby ciał
> ketonowych w moczu nie było.

tak, juz to pisales.
inaczej wiec sformuluje, za duzo do wartosci uznawanych za zdrowe, mam
na mysli tluszcze zwierzece. K zreszta tez to pisze ale od razu wymyslnie
uzasadnia, ze mimo iz one szkodza w normalnej diecie w jego sa zdrowe, cwaniaczek:-)
iwon(k)a