Marek Edelman - o nim, ciekawe

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 100

81. Data: 2009-11-04 17:07:07

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Stalker pisze:
> tren R wrote:
>
>>> W Polsce mieszkało najwięcej Żydów.
>>> vonBraun
>>
>> to też ciekawe, zważywszy na ten nasz rzekomy antysemityzm.
>
> Nie jest ju takie ciekawe (w sensie "zaskakujące") jak się przejdzie z
> poziomu ogólników: "My" "Polacy/naród" "zawsze"
> "byliśmy/jesteśmy/będziemy" "antysemitami/żydofilami" na poziom
> konkretów i przeanalizuje stosunek do Żydów na przestrzeni wieków, wraz
> z przynależnym mu kontekstem np. historycznym.
>
> Wtedy będzie wiadomo dlaczego sytuacja w dwudziestoleciu międzywojennym
> jest diametralnie różna od sytuacji np. w XV w. I np. stanie się jasne
> skąd i jacy Żydzi znaleźli się w granicach państwa polskiego po 1918, w
> jaki kontekst społeczny, ekonomiczny, polityczny się wpisali i dlaczego
> mieliśmy tego takie, a nie inne skutki (czytaj: antysemityzm)

stosunek do innych grup nie jest w ogóle zaskoczeniem.

słowo "antysemityzm" jest tylko za bardzo wojownicze.
w sensie wymachiwania nim jak maczugą.
patrząc sobie na jakąkolwiek grupę, sa w niej nurty pro i anty.
a już związki międzygrupowe to już w zasadzie całe spektrum postaw "anty".
bo wiele nie trzeba - wystarczy nazwać jedną grupę "czarni" a drugą
"czerwoni". i już się hultaje nie będą ze sobą lubić :)

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2009-11-05 07:26:45

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Red art" <t...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hcrj17$kc3$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> potwierdzającego tezę, o której dopiero chcę napisać :-)
>
> I nie, nie odnosi się to bynajmniej do tego jak wychowani są Żydzi, tylko
> jak wychowani są Polacy....

Wychowani w duchu 'po jedenaste: obserwuj Żyda'.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2009-11-05 07:45:40

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Red art pisze:
>
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:hcrj17$kc3$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>> potwierdzającego tezę, o której dopiero chcę napisać :-)
>>
>> I nie, nie odnosi się to bynajmniej do tego jak wychowani są Żydzi,
>> tylko jak wychowani są Polacy....
>
> Wychowani w duchu 'po jedenaste: obserwuj Żyda'.

znam wiele silniejszych duchów w których polacy zostali wychowani.
podnoszenie antysemityzmu do rangi czegoś szczególnego, to moim zdaniem
droga, która w prostu sposób do tego antysemityzmu doprowadzi.

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2009-11-05 08:13:39

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Red art" <t...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hctvr6$qv0$1@news.onet.pl...
> Red art pisze:
>>
>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:hcrj17$kc3$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>
>>> potwierdzającego tezę, o której dopiero chcę napisać :-)
>>>
>>> I nie, nie odnosi się to bynajmniej do tego jak wychowani są Żydzi,
>>> tylko jak wychowani są Polacy....
>>
>> Wychowani w duchu 'po jedenaste: obserwuj Żyda'.
>
> znam wiele silniejszych duchów w których polacy zostali wychowani.
> podnoszenie antysemityzmu do rangi czegoś szczególnego, to moim zdaniem
> droga, która w prostu sposób do tego antysemityzmu doprowadzi.

No niestety ... Niestety - Polacy też nie tabula rasa ;))) Holokaust
wpisał się w historię naszej ziemi na trwałe. Tak samo jak inne fakty, typu:
powojenne działania Stalina jeszcze - przesiedlanie ludności żydowskiej
z terenów wschodnich na zachód, np. do Szczecina (skąd, kto mógł
- spierniczał na Zachód, tyle, że Zachód wcale się nie palił, żeby przyjąć).
A potem wyganianie tych samych Żydów ze Szczecina do Izraela (to już
nie Stalin) - tu pojawia się wątek kumpla mojego teścia.
I zbudowane na bazie tych ruchów definicje typu 'żydokomuna'. To są fakty,
które nas obecnie silnie 'pobudzają'.

Żydzi są od wieków trochę jak dzisiejsze telnowele, a bardziej nawet
reality-show dla Europy - tyle że dużo mniej śmieszne, a za to drastyczne.
Sprowokowane. Wszyscy się nimi interesują, zaglądają im przez okna,
wynajdują niskie emocje i popędy i każdy ma prawo łożyć kija
- a potem 'ubijają'. Po prostu: seks, krew i duże pieniądze wyrzucone
'na zewnątrz'. Na ciasny, ale jaskrawy ekran getta.

Polański prawie pasuje do wszystkich trzech (pasowałby lepiej, gdyby
znana trzynastolatka była dziewicą).

Drzazga w cudzym oku, zamiast belki we własnym, nic więcej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2009-11-05 08:59:06

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2009-11-05 09:15:02

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Red art" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hcu1fj$vkj$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:hctvr6$qv0$1@news.onet.pl...
>> Red art pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hcrj17$kc3$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>
>>>> potwierdzającego tezę, o której dopiero chcę napisać :-)
>>>>
>>>> I nie, nie odnosi się to bynajmniej do tego jak wychowani są Żydzi,
>>>> tylko jak wychowani są Polacy....
>>>
>>> Wychowani w duchu 'po jedenaste: obserwuj Żyda'.
>>
>> znam wiele silniejszych duchów w których polacy zostali wychowani.
>> podnoszenie antysemityzmu do rangi czegoś szczególnego, to moim zdaniem
>> droga, która w prostu sposób do tego antysemityzmu doprowadzi.
>
> No niestety ... Niestety - Polacy też nie tabula rasa ;))) Holokaust
> wpisał się w historię naszej ziemi na trwałe. Tak samo jak inne fakty,
> typu:
> powojenne działania Stalina jeszcze - przesiedlanie ludności żydowskiej
> z terenów wschodnich na zachód, np. do Szczecina (skąd, kto mógł
> - spierniczał na Zachód, tyle, że Zachód wcale się nie palił, żeby
> przyjąć).
> A potem wyganianie tych samych Żydów ze Szczecina do Izraela (to już
> nie Stalin) - tu pojawia się wątek kumpla mojego teścia.
> I zbudowane na bazie tych ruchów definicje typu 'żydokomuna'. To są fakty,
> które nas obecnie silnie 'pobudzają'.
>
> Żydzi są od wieków trochę jak dzisiejsze telnowele, a bardziej nawet
> reality-show dla Europy - tyle że dużo mniej śmieszne, a za to drastyczne.
> Sprowokowane. Wszyscy się nimi interesują, zaglądają im przez okna,
> wynajdują niskie emocje i popędy i każdy ma prawo łożyć kija
> - a potem 'ubijają'. Po prostu: seks, krew i duże pieniądze wyrzucone
> 'na zewnątrz'. Na ciasny, ale jaskrawy ekran getta.
>
> Polański prawie pasuje do wszystkich trzech (pasowałby lepiej, gdyby
> znana trzynastolatka była dziewicą).
>
> Drzazga w cudzym oku, zamiast belki we własnym, nic więcej.

Największą szkodę przynosi relacjom polsko- żydowskim fakt, że ludzie (jak
Ty) nie chcą przyjąć do wiadomości ich stosunku do innych nacji oraz do
przepraszania kogoś. Pisałem o tym- zbagatelizowałeś. Nie przyjmujesz do
wiadomości- ot co. Czego wymagać od dużo mniej inteligentnych? Skoro dla
Ciebie nie do uwierzenia jest, żeby np Michnik stosował się do Talmudu- to
jak łatwo obśmiać to w oczach innych? Ogólny problem irenizmu polega na tym,
że w konflikcie 2 stron- jedna mówi: "przepraszam za to, co Ci uczyniłem
złego". W tym momencie- jeśli druga osoba jest w stanie wejść w ten proces-
to popatrzy na siebie, co ona złego uczyniła- i też przeprosi. I nie ma tu
znaczenia, kto komu ile procent- po prostu przeprasza się za swoje. Nawet
jeśli między nami wystąpi konflikt, załóżmy że z jakiegoś w miarę
obiektywnego punktu widzenia wyszlo by: 10% mojej winy, 90% Twojej. Ja mogę
pierwszy przeprosić za swoją winę. Ty- gdy popatrzysz na swoją, i
przeprosisz- pojednamy się. Jednak jak popatrzysz na mnie z pogardą, swojej
winy nie będziesz chciał zauważyć- i jeszcze zażądasz zadośćuczynienia- no
to będzie trochę dziwnie, Redarcie. A tak wygląda irenizm Polski w stosunku
do Żydów. Zobacz, że apel biskupów polskich napisany w parę lat p o2 Wojnie
do biskupów niemieckich spotkał się z odzewem u Niemców w rodzaju: "chociaż
biskupi przyznają siędo winy". Odpowiedzieli na ten apel bowiem w zasadzie
wyłącznie ci, którzy uznawali Polskę za przyczynę wybuchu wojny...

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2009-11-05 09:15:35

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

> Już doprowadziła. Powołuję się w tym momencie na swój wiek- bo pamiętam
> czasy sprzed nachalnej propagandy polit- poprawności, gdzie poglądy
> antysemickie były naprawdę czymś niespotykanym w Polsce, a jak ktoś się
> z czymś podobnym wychylił- był tępiony- przez społeczeństwo,

Bajki waść opowiadasz...

> Po wpisaniu miłości do Żydów do kodeksu karnego

A mogę wiedzieć, w którym paragrafie jest nakaz miłości i ile grozi za
jego złamanie?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2009-11-05 09:35:33

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hcu5nm$a72$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Chiron wrote:
>
>> Już doprowadziła. Powołuję się w tym momencie na swój wiek- bo pamiętam
>> czasy sprzed nachalnej propagandy polit- poprawności, gdzie poglądy
>> antysemickie były naprawdę czymś niespotykanym w Polsce, a jak ktoś się z
>> czymś podobnym wychylił- był tępiony- przez społeczeństwo,
>
> Bajki waść opowiadasz...

Masz jakiś argument? Nawet wśród menelstwa na stadionach (kiboli nie było)
pejoratywne określenie "żyd" pojawiało się rzadko. Ile masz lat, że mi
bajkomówstwo zarzucasz? Ja jestem 1960 rocznik- i antysemityzm zacząłem
zauważać własnie wraz z nachalną filosemicką propagandą.

>> Po wpisaniu miłości do Żydów do kodeksu karnego
>
> A mogę wiedzieć, w którym paragrafie jest nakaz miłości i ile grozi za
> jego złamanie?

Sam sobie pogooglaj. Szukaj "kłamstwo oświęcimskie". Na przykład- jeśli
napiszę, że Żydów w czasie 2 Wojny zginęło nie 6 milionów, ale 26- to ok,
cacy. Jak napiszę (w żadnym wypadku tak nie twierdzę!!!!!!!!!!!!!!!!!), że
wcale nie 6, tylko 5999999- no to już mogę iść siedzieć. Podobnie- jak
stwierdzę, ze w Oświęcimu zginęło nie więcej jak 300 tysięcy (w żadnym razie
tak nie twierdzę!) jak np pewien brytyjski historyk- to będę miał sporo
szczęścia, jak będę miał tylko takie repesje, jak on

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2009-11-05 09:41:51

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

>> Bajki waść opowiadasz...
>
> Masz jakiś argument? Nawet wśród menelstwa na stadionach (kiboli nie
> było) pejoratywne określenie "żyd" pojawiało się rzadko. Ile masz lat,
> że mi bajkomówstwo zarzucasz?

Mniej od Ciebie :-)

> Ja jestem 1960 rocznik- i antysemityzm
> zacząłem zauważać własnie wraz z nachalną filosemicką propagandą.

No masz, a ja mam że tak powiem na bieżąco opowieści z tamtych lat,
z że tak powiem pierwszej ręki od rodziny z kieleckiego właśnie np.

> Szukaj "kłamstwo oświęcimskie".

No to faktycznie zapis o konieczności kochania jest...

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2009-11-05 09:49:42

Temat: Re: Marek Edelman - o nim, ciekawe
Od: "Red art" <t...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hcu52n$ah1$1@news.onet.pl...

> Ciebie nie do uwierzenia jest, żeby np Michnik stosował się do Talmudu- to
... ale co Ty znowu ... Co Ty mi tu mówisz, co jest do uwierzenia, a co nie
...
... jak na razie, to nie było tezy, za którą ktoś by wziął odpowiedzialność
...

Dajmy wiec szansę tezie:
Czy wg Ciebie Adam Michnik jest wyznawcą reguł Talmudu ?
Wszystkich reguł, czy tylko niektórych ? Których ? Jakie ma kryteria doboru
?

> obiektywnego punktu widzenia wyszlo by: 10% mojej winy, 90% Twojej. Ja
> mogę pierwszy przeprosić za swoją winę. Ty- gdy popatrzysz na swoją, i
> przeprosisz- pojednamy się. Jednak jak popatrzysz na mnie z pogardą,
> swojej

Tak, ten cyfrowy wstęp zbudził mój niesmak, niezaleznie od kontekstu.
Pogardę.
Jesteś dla mnie taki dobry, taki wyrozumiały ... Taki .... ŚWIĘTOJEBLIWY.