Nienawiść

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1477

1421. Data: 2010-11-11 13:34:11

Temat: Re: Nienawiść
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Stalker wrote:

> On 11 Lis, 14:06, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
>
>>Stalker wrote:
>>
>>>On 11 Lis, 13:45, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
>>
>>>>Stalker wrote:
>>
>>>>>On 11 Lis, 13:00, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
>>
>>>>>>IMHO wi c, stereotypy spo eczne zawieraj w sobie wi cej prawdy niz
>>>>>>chcieliby badacze, kt rzy pisz o ich "negatywnych" skutkach dla "Zyd w"
>>>>>>czy "murzyn w". Krzywdz ce s jedynie poprzez OG LNO - bo wi si z
>>>>>>wy czeniem ka dorazowego sprawdzania jak OSOB jest za ka dym razem
>>>>>>" yd" czy "murzyn" i zamiast tego pos ugiwania si stereotypami.
>>
>>>>>Dok adnie. Stereotyp jest w pewnych sytuacjach wygodnym uproszczeniem,
>>>>>pozwalaj cym szybko podj decyzj ,
>>>>>czy oceni sytuacj . Niestety szybko podejmowania decyzji okupiona
>>>>>jest jej dok adno ci ...
>>
>>>>>Poza tym zauwa jedn rzecz: w badaniu wzi li udzia atei ci i
>>>>>katolicy, ale wszyscy to byli Polacy.
>>>>>Mog o si zdarzy e mieli wzajemnie wykluczajace si "cechy
>>>>>charakteru".
>>>>>To teraz kt rzy s prawdziwymi Polakami i kt re cechy wyl duj w
>>>>>opisie stereotypu narodowego? :-)
>>
>>>>>Nawet je li da oby si wydzieli wsp lne cechy i ateist w Polak w, i
>>>>>katolik w Polak w, to obejmowa yby one
>>>>>tylkoe "wycinek" osobowo ci...
>>
>>>>>IMO pasuje to do jednolito ci "mniejszych grup", ale niekoniecznie do
>>>>>"narodu"
>>
>>>>>>Dodam, e pracowa w Wielkopolsce wi c podejrzewam, e stamt d
>>>>>>rekrutowa a si wi kszo populacji polskiej wzi tej do normalizacji -
>>>>>>co zapewne nie jest bez znaczenia.
>>
>>>>>Bo to nie byli prawdziwi Polacy :-)
>>
>>>>>Stalker
>>
>>>>Nie jestem pewien czy przekaza em istot tego o co mi chodzi -
>>>>wielkopolska przez wiele lat "uczy a si od Niemc w" i podgl da a
>>>>Niemc wm enia a sie i wychodzi a za m za Niemc w itd.
>>
>>>No w a nie :-)
>>
>>>Wi c Poznaniacy to Polacy, czy nie? :-)
>>
>>>>A artobliwie:
>>>>Ci prawdziwi to tylko w kieleckiem ;-)
>>>>vB
>>
>>>No ba....
>>
>>>Stalker
>>
>>Jaki czas temu na PSP eksponowano map "wyborcz " przy okazji chyba
>>wybor w prezydenckich i pokrywa a si ona dok adnie z map "g sto ci" i
>>przebiegu po cze kolejowych w Polsce.
>>
>>Wyja nienie mog o byc takie - zachowania wyborcze Polak w mozna wyja ni
>>granicami zabor w + mozliwo cia wzajemnego kontaktu z innymi
>
>
> W pełni się z Tobą zgadzam...
>
> Ja tu jakiś czas temu miałem podobne spostrzeżenie w trochę innym
> kontekście.
> Dla wielu szokiem było, że "za" PO są całe województwa "ziem
> odzyskanych",
> czyli wydawałoby się, tych najabrdziej zagrożonych "niemiecką
> zaborczością",
> rewizjonizmem, czy czym tam jeszcze...
>
> A my po prostu mamy codzienny normalny kontakt z Niemcami i jak to
> mówią
> "nie taki diabeł straszny jak to malują". W kontekście dyskusji
> powiedziałbym:
> Mamy możliwość zweryfikowania stereotypów w praktyce...
>
> Stalker
>
>
W załaczeniu - znalazłem ten plik:
http://img248.imageshack.us/img248/4001/wyboryapkpw5
2.jpg
vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1422. Data: 2010-11-11 13:40:28

Temat: Re: Nienawiść
Od: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2010-11-11 13:57, niebożę vonBraun wylazło do ludzi i marudzi:
> Stalker wrote:
>> On 11 Lis, 13:38, Stalker <t...@i...pl> wrote:
>>> On 11 Lis, 13:00, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
>>>
>>>> IMHO wi c, stereotypy spo eczne zawieraj w sobie wi cej prawdy niz
>>>> chcieliby badacze, kt rzy pisz o ich "negatywnych" skutkach dla "Zyd w"
>>>> czy "murzyn w".
>>
>> A jeszcze cos mi się przypomniało....
>>
>> Trzeba też pamiętać, o zgodności deklaracji ze stanem faktycznym :-)
>> Czyli o zgodności stereotypu z rzeczywistością
>>
>> Cos mi się wydaje, że w przypadku stereotypów narodowych
>> (zresztą tak samo jak w przypadku astrologicznych cech charakteru) za
>> łatwo "wskakujemy w rolę".
>>
>> Któż nie chciałby mieć słowiańskiej wrażliwej duszy, albo być gościnny
>> jak Polak?
>> Albo rycerski, z ułańska fantazją?
>>
>> Stalker
>
> Co do stereotypów astrologicznych. Istnieje sporo zjawisk - np w
> psychopatologii, które są związane np. z cyklem rocznym - nasz organizm
> zresztą rozpoznaje cykl roczny - chocby poziom utlenowania krwi
> najwyższy bywa w czerwcu najniższy w grudniu w okolicach przesilenia.
> Schizofrenicy np. częsciej rodzą się "na przednówku". Podejrzewam, nie
> interesowałem się tym jakoś szczególnie, że takich zalezności
> nazbierałoby się więcej - okres w którym człowiek dojrzewa może jakoś
> determinować na stałe jego organizm.
>
> Różnica polega jedynie na tym, ze astrologia wyjaśnia to "pozycją
> słońca"{ a w wersji naukowej odwołamy się do skutków nasłonecznienia dla
> rozwijającego sie organizmu.

Także dostępności i jakości pożywienia dla "nosiciela"

Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1423. Data: 2010-11-11 13:43:17

Temat: Re: Nienawiść
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Stalker wrote:

/.../
> Masz "słowiańską wrażliwą duszę" i jesteś rycerski, tolerancyjny,
> gościnny?
> No ba kto by nie chciał... No to musisz tez przyjąć, że każdy Niemiec
> to urodzony morderca....

Albo idealista - który dla realizacji ideałów jest w stanie zapomnieć o
przykazaniu "nie zabijaj"...

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1424. Data: 2010-11-11 13:44:46

Temat: Re: Nienawiść
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak wrote:

> Dnia 2010-11-11 13:57, niebożę vonBraun wylazło do ludzi i marudzi:
>
>> Stalker wrote:
>>
>>> On 11 Lis, 13:38, Stalker <t...@i...pl> wrote:
>>>
>>>> On 11 Lis, 13:00, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
>>>>
>>>>> IMHO wi c, stereotypy spo eczne zawieraj w sobie wi cej prawdy niz
>>>>> chcieliby badacze, kt rzy pisz o ich "negatywnych" skutkach dla
>>>>> "Zyd w"
>>>>> czy "murzyn w".
>>>
>>>
>>> A jeszcze cos mi się przypomniało....
>>>
>>> Trzeba też pamiętać, o zgodności deklaracji ze stanem faktycznym :-)
>>> Czyli o zgodności stereotypu z rzeczywistością
>>>
>>> Cos mi się wydaje, że w przypadku stereotypów narodowych
>>> (zresztą tak samo jak w przypadku astrologicznych cech charakteru) za
>>> łatwo "wskakujemy w rolę".
>>>
>>> Któż nie chciałby mieć słowiańskiej wrażliwej duszy, albo być gościnny
>>> jak Polak?
>>> Albo rycerski, z ułańska fantazją?
>>>
>>> Stalker
>>
>>
>> Co do stereotypów astrologicznych. Istnieje sporo zjawisk - np w
>> psychopatologii, które są związane np. z cyklem rocznym - nasz organizm
>> zresztą rozpoznaje cykl roczny - chocby poziom utlenowania krwi
>> najwyższy bywa w czerwcu najniższy w grudniu w okolicach przesilenia.
>> Schizofrenicy np. częsciej rodzą się "na przednówku". Podejrzewam, nie
>> interesowałem się tym jakoś szczególnie, że takich zalezności
>> nazbierałoby się więcej - okres w którym człowiek dojrzewa może jakoś
>> determinować na stałe jego organizm.
>>
>> Różnica polega jedynie na tym, ze astrologia wyjaśnia to "pozycją
>> słońca"{ a w wersji naukowej odwołamy się do skutków nasłonecznienia dla
>> rozwijającego sie organizmu.
>
>
> Także dostępności i jakości pożywienia dla "nosiciela"
>
> Qra
I róznych infekcji ciążowych i pasożytów jakich można nałąpać w
zależności od aktualnej temperatury i odpornosci organizmu
vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1425. Data: 2010-11-11 13:46:44

Temat: Re: Nienawiść
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ibgrtm$r3u$1@inews.gazeta.pl...
> Stalker wrote:
>
> /.../
>> Masz "słowiańską wrażliwą duszę" i jesteś rycerski, tolerancyjny,
>> gościnny?
>> No ba kto by nie chciał... No to musisz tez przyjąć, że każdy Niemiec
>> to urodzony morderca....
>
> Albo idealista - który dla realizacji ideałów jest w stanie zapomnieć o
> przykazaniu "nie zabijaj"...

Raczej wyciągnąć wnioski z tego, że "nie zabijaj" dotyczy ludzi, a nie
podludzi.

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1426. Data: 2010-11-11 14:08:47

Temat: Re: Nienawiść
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 11 Lis, 14:46, Paweł <z...@...ll> wrote:
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w
wiadomościnews:ibgrtm$r3u$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Stalker wrote:
>
> > /.../
> >> Masz "słowiańską wrażliwą duszę" i jesteś rycerski, tolerancyjny,
> >> gościnny?
> >> No ba kto by nie chciał... No to musisz tez przyjąć, że każdy Niemiec
> >> to urodzony morderca....
>
> > Albo idealista - który dla realizacji ideałów jest w stanie zapomnieć o
> > przykazaniu "nie zabijaj"...

A idealista jest pojęciem przypisanym do narodowości?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1427. Data: 2010-11-11 14:30:32

Temat: Re: Nienawiść
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Stalker wrote:

> On 11 Lis, 14:46, Paweł <z...@...ll> wrote:
>
>>Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w
wiadomościnews:ibgrtm$r3u$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>
>>>Stalker wrote:
>>
>>>/.../
>>>
>>>>Masz "słowiańską wrażliwą duszę" i jesteś rycerski, tolerancyjny,
>>>>gościnny?
>>>>No ba kto by nie chciał... No to musisz tez przyjąć, że każdy Niemiec
>>>>to urodzony morderca....
>>
>>>Albo idealista - który dla realizacji ideałów jest w stanie zapomnieć o
>>>przykazaniu "nie zabijaj"...
>
>
> A idealista jest pojęciem przypisanym do narodowości?
>
> Stalker
>
Miałem wrażenie, że uzywasz raczej stereotypu nazisty a nie Niemaca,
więc podsunąłem kontrstereotyp, który chyba tez funkcjonuje "gdzieś tam".

Powiem tak - akurat nie mam jasnego, "użytecznego" stereotypu Niemca
uzyskanego drogą bezpośrednich doświadczeń. Typowy znany mi stereotyp
Niemca zakłada głównie zawartość typu: "ordunk", porządek, organizacja,
obowiązkowość, podporządkowanie władzy.

Zastanówmy się - czy jakieś badania eksperymantalne - typu "eksperyment
naturalny" w którym ludzie postawieni wobec jakies sytuacji problemowej
mogliby wykazać się owym: "ordunkiem", organizowaniem sie,
podporządkowaniem włądzy wykazałby na dużej populacji różnice
polegające na tym, że losowa grupa Polaków zachowywała by sie inaczej
niz Niemcy a Niemcy byliby bardziej podobni do stereotypu "Niemca" niz
Polacy? Według tego co pisałem wcześniej jest to całkiem prawdopodobne.
Przypisanie do stereotypu Niemca tych cech mogłoby okazać się trafne, bo
jak wspominałem część stereotypów odnoszących się do całych grup ludzi
zawiera w sobie realną wiedzę. W żadnym innym znaczeniu nie przypisuję
ich do narodowości.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1428. Data: 2010-11-11 15:17:13

Temat: Re: Nienawiść
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Lebowski napisał(a):
> W dniu 2010-11-11 00:19, Mirajni pisze:
> >
> >
> > medea napisaďż˝(a):
> >> W dniu 2010-11-11 00:03, Paweďż˝ pisze:
> >>
> >>> http://kartkazpodrozy.blog.onet.pl/piekna-bestia,2,I
D409470762,n nie o
> >>> to Ci chodziďż˝o?
> >>
> >> Ciekawa musi byďż˝ ksiďż˝ďż˝ka tego psychologa.
> >> Tutaj teďż˝ wywiad z nim:
> >>
> >> http://wyborcza.pl/1,76842,7949886,Kazdy_moze_byc_mo
rderca.html
> >>
> >> Ewa
> >
> > Kaďż˝dy moďż˝e byďż˝ gwaďż˝cicielem
> >
> >
> > http://www.gralakhen.republika.pl/lili.html
>
> Ty pojebie znowu wyplynales na wierzch?
> Pilnuj sie jednego nicka mendo bo pozatykasz ludziom kfy.
> Splywaj stolcu.
> PLONK

Acha przypomiałeś sobie kolegów z celi i skłonności do trzynastek i
wszystkiego co chodzi lub leży....widzisz psycholku co zrobili tobie
podobni.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1429. Data: 2010-11-11 15:56:33

Temat: Re: Nienawiść
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 11 Lis, 15:30, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
> Stalker wrote:
> > On 11 Lis, 14:46, Pawe <z...@...ll> wrote:
>
> >>U ytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisa w wiadomo
cinews:ibgrtm$r3u$1@inews.gazeta.pl...
>
> >>>Stalker wrote:
>
> >>>/.../
>
> >>>>Masz "s owia sk wra liw dusz " i jeste rycerski, tolerancyjny,
> >>>>go cinny?
> >>>>No ba kto by nie chcia ... No to musisz tez przyj , e ka dy Niemiec
> >>>>to urodzony morderca....
>
> >>>Albo idealista - kt ry dla realizacji idea w jest w stanie zapomnie o
> >>>przykazaniu "nie zabijaj"...
>
> > A idealista jest poj ciem przypisanym do narodowo ci?
>
> > Stalker
>
> Mia em wra enie, e uzywasz raczej stereotypu nazisty a nie Niemaca,

Ale problem właśnie w tym, że dla wielu nazista = Niemiec.

Pewne kategorie zaczyna się traktować jako "rownoległe", ba
"pokrywające się",
kiedy w rzeczywistości są ortogonalne, czyli idą "w poprzek"
narodowowości.

to samo np. Polak = katolik...

Zresztą po przebiegu dyskusji chciałbym jeszcze zauważyć, że nie wiem
czy to dobrze,
że tak tu bardzo zamiennie padają sformułowania "charakter narodowy" i
"stereotyp narodowy".
W rzeczywistości IMO przypisywanie narodowm cech charakteru jest tylko
częścią, podzbiorem,
funkcjonujacym w obrębie stereotypu.

Ikselkowe "Niemki są brzydsze od krowy na pastwisku", czy też "Niemcy
jedzą jak świnie" raczej nie określają
cech charakteru, niemniej budują stereotyp....

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1430. Data: 2010-11-11 18:23:34

Temat: Re: Nienawiść
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibgn9v$u8f$...@n...onet.pl...

Tak ładnie opowiadasz. Rzeknij coś więcej.
====================================================
==========================
A w zamian dostanę jedno proste zdanie ze względu na mój poziom?

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry