Po wyborach prezydenckich.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 10

1. Data: 2001-01-06 11:20:24

Temat: Po wyborach prezydenckich.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam :-))

Trochę przypomnienia.
Jak wiadomo w czasie kampanii wyborczej Prezydent
Aleksander Kwaśniewski zasugerował że jeżeli ma zostać
ponownie wybrany na urząd to lepiej by to się stało w
pierwszej turze. Stwierdził że pozwoli to lepiej wykorzystać
pieniądze przeznaczone na drugą turę wyborów.
Społeczeństwo znowu udowodniło że jest społeczeństwem
nieprzypadkowym i wybrało ponownie A. Kwaśniewskiego
w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
jest Premier.

Stan obecny.
W ubiegłym tygodniu słuchając jednej z audycji radiowych
wydało mi się że, szefowa Kancelarii Prezydenta Jolanta
Szymanek-Deresz wyraża zaniepokojenie iż w sprawie
zagospodarowania tej niebagatelnej kwoty nic się nie robi.

Domyślam się że Premier Jerzy Buzek jest w trakcie
korzystania z rad swoich doradców jak rozdysponować tą
kwotę by postąpić zgodnie z intencjami Prezydenta.

Uważam że Osoby Niepełnosprawne wiedzą najlepiej
jakie braki doskwierają tej społeczności. Podzbiorem
ON o największej wadze rozumu niewątpliwie są mający
dostęp do internetu w tym czytające i wypowiadające
się na pl.soc.inwalidzi. Wy powinniście wyartykułować
najatrakcyjniejsze propozycje wykorzystania tych 40 mln zł.
Wierzę że te propozycje Premier też weźmie pod uwagę.

Proszę wyartykułujcie te propozycje publicznie na pl.soc.inwalidzi.

Ze swojej strony podaję propozycję moim zdaniem idealną ;-)).
Jedyną dokładnie dzisiaj zidentyfikowaną grupą ON są
niepełnosprawni uczniowie szkół podstawowych i gimnazjów.
Proponuję za całe 40 mln zł kupić komputery dla wszystkich
uczniów ON - uczących się w gimnazjach OSW, integracyjnych
czy zwykłych. Akcję powtarzać co roku dla 1 rocznika wszystkich
niepełnosprawnych gimnazjalistów. Co Wy na to ?
Zaznaczam że ja truskawki posypuję cukrem.

Marian L

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2001-01-07 18:33:13

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: "amazonis" <a...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> napisał w
wiadomości news:936ut8$bob$2@news.tpi.pl...
> Witam :-))
>
> Trochę przypomnienia.
> Jak wiadomo w czasie kampanii wyborczej Prezydent
> Aleksander Kwaśniewski zasugerował że jeżeli ma zostać
> ponownie wybrany na urząd to lepiej by to się stało w
> pierwszej turze. Stwierdził że pozwoli to lepiej wykorzystać
> pieniądze przeznaczone na drugą turę wyborów.
> Społeczeństwo znowu udowodniło że jest społeczeństwem
> nieprzypadkowym i wybrało ponownie A. Kwaśniewskiego
> w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
> zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> jest Premier.

Bajka w buzolandii?

Ale marzenia?
Wasza wysokość przyznał premie dla wiernych i miernych?
A tych miernych jest taka masa duża?
I many brak-a pozostali klakierzy?
Następna rezerwa-już ma przeznaczenie?
Poczytaj budżet?
I zbliżają się wybory?
President może miął dobre chęci ale jakie możliwości.
I pozostał stan obecny?
W powiedzeniu?
Chciała by dusza do raju?
Realia pozostały na rozstaju?
Dla ONYCH lub miernych?
A może dla swoich i wiernych?

>
> Stan obecny.
> W ubiegłym tygodniu słuchając jednej z audycji radiowych
> wydało mi się że, szefowa Kancelarii Prezydenta Jolanta
> Szymanek-Deresz wyraża zaniepokojenie iż w sprawie
> zagospodarowania tej niebagatelnej kwoty nic się nie robi.

Jeśli troszeczke obserwujesz ta grę?
To tym many już nie ma i nie będzie?
>
> Domyślam się że Premier Jerzy Buzek jest w trakcie
> korzystania z rad swoich doradców jak rozdysponować tą
> kwotę by postąpić zgodnie z intencjami Prezydenta.

Aleś naiwny-gdzie jeszcze się tacy uchowali!
Nie widzisz jak O Wielki bierze udział w ala dobrych uczynkach!
I to ciekawe wtedy jak się zbliżają wybory?
>
> Uważam że Osoby Niepełnosprawne wiedzą najlepiej
> jakie braki doskwierają tej społeczności. Podzbiorem
> ON o największej wadze rozumu niewątpliwie są mający
> dostęp do internetu w tym czytające i wypowiadające
> się na pl.soc.inwalidzi. Wy powinniście wyartykułować
> najatrakcyjniejsze propozycje wykorzystania tych 40 mln zł.
> Wierzę że te propozycje Premier też weźmie pod uwagę.

Dodał bym jeszcze dwa zdania ale szkoda klawiatury na taka prośbę?
Ostatnia widziałeś stos rąk i słowa razem-aby to utrzymać potrzebne są
stołki?
I trzeba dobrze dumać jak i jak to zrobić-już są przymiarki na mianowanych
na okres 6-lat?
>
> Proszę wyartykułujcie te propozycje publicznie na pl.soc.inwalidzi.
>
> Ze swojej strony podaję propozycję moim zdaniem idealną ;-)).
> Jedyną dokładnie dzisiaj zidentyfikowaną grupą ON są
> niepełnosprawni uczniowie szkół podstawowych i gimnazjów.
> Proponuję za całe 40 mln zł kupić komputery dla wszystkich
> uczniów ON - uczących się w gimnazjach OSW, integracyjnych
> czy zwykłych. Akcję powtarzać co roku dla 1 rocznika wszystkich
> niepełnosprawnych gimnazjalistów. Co Wy na to ?
> Zaznaczam że ja truskawki posypuję cukrem.

Panie Marianie piszę jeszcze za bajora?
Mam ochotę wysłać tobie oryginalne chilli!
Może to by wypaliło twoje mrzonki?
Bez kozery to był żart?
Ale twoje marzenia są bardzo a bardzo z możliwością realizacji!!!
pozostało ale? jak dotrzeć do kamiennych serc?
Może niech jeszcze raz przeczytają prawa kamiennych tablic?
Uszanowanie Jan2
>
> Marian L
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2001-01-07 21:50:30

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: Apik <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

amazonis napisał(a):
>
> Użytkownik "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> napisał w
> wiadomości news:936ut8$bob$2@news.tpi.pl...
> > Witam :-))
> >
> > Trochę przypomnienia.
> > Jak wiadomo w czasie kampanii wyborczej Prezydent
> > Aleksander Kwaśniewski zasugerował że jeżeli ma zostać
> > ponownie wybrany na urząd to lepiej by to się stało w
> > pierwszej turze. Stwierdził że pozwoli to lepiej wykorzystać
> > pieniądze przeznaczone na drugą turę wyborów.
> > Społeczeństwo znowu udowodniło że jest społeczeństwem
> > nieprzypadkowym i wybrało ponownie A. Kwaśniewskiego
> > w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
> > zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> > Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> > jest Premier.
>
> Bajka w buzolandii?

ciach

Nie pierwsza , nie ostatnia

--
Pozdrawiam
3mka Apik
a...@c...pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2001-01-07 22:10:48

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Marian L napisał(a):
>
> Witam :-))
>
> Trochę przypomnienia.
> Jak wiadomo w czasie kampanii wyborczej Prezydent
> Aleksander Kwaśniewski zasugerował że jeżeli ma zostać
> ponownie wybrany na urząd to lepiej by to się stało w
> pierwszej turze. Stwierdził że pozwoli to lepiej wykorzystać
> pieniądze przeznaczone na drugą turę wyborów.
> Społeczeństwo znowu udowodniło że jest społeczeństwem
> nieprzypadkowym i wybrało ponownie A. Kwaśniewskiego
> w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
> zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> jest Premier.

A czyje pieniądze on dzieli - komisji wyborczej czy swojego sztabu
wyborczego ?
Bo łatwo się dzieli cudze :)

> Stan obecny.
> W ubiegłym tygodniu słuchając jednej z audycji radiowych
> wydało mi się że, szefowa Kancelarii Prezydenta Jolanta
> Szymanek-Deresz wyraża zaniepokojenie iż w sprawie
> zagospodarowania tej niebagatelnej kwoty nic się nie robi.
>
> Domyślam się że Premier Jerzy Buzek jest w trakcie
> korzystania z rad swoich doradców jak rozdysponować tą
> kwotę by postąpić zgodnie z intencjami Prezydenta.

Pan premier Buzek ma kupę innej roboty niż zajmowanie się
40 mln. Widzisz w Wigilię prawica przemówiła do siebie
ludzkim głosem :) - Buzek na Przewdnczącego, Balcerowicza
przepchnęli na Prazesa NBP (NeoN był chętny ale go nie wybrali:) ).
A terazbudżet.
Oni po prostu nie mają czasu ani ochoty zajmować się tymi
40 mln i to jeszcze na ON :(

> Uważam że Osoby Niepełnosprawne wiedzą najlepiej
> jakie braki doskwierają tej społeczności. Podzbiorem
> ON o największej wadze rozumu niewątpliwie są mający
> dostęp do internetu w tym czytające i wypowiadające
> się na pl.soc.inwalidzi. Wy powinniście wyartykułować
> najatrakcyjniejsze propozycje wykorzystania tych 40 mln zł.
> Wierzę że te propozycje Premier też weźmie pod uwagę.

Hmmm :)
Marianie idealista z ciebie - a może tych pięnędzy już nie ma,
przecież był już deficyt budżetowy wykorzystany w 100%.
Co do czytanie grupy - UOP to na pewno czyta ( cześć chłopaki z UOP-u,
najlepsze życzenia nworoczne )[i tak się nie odezwą :-)], a rząd.
Wiesz miał działać rzecznik d/s ON - jak działa każdy wie - nie działa.
A ty chciałbyć ją/go obciążyć jeszcze cztaniem 10-20 postów na grupę,
wiesz zapracowałby si na śmierć :) i jaki z tego byłby skutek - żaden
a miałbyś ją/go na sumieniu :(

> Proszę wyartykułujcie te propozycje publicznie na pl.soc.inwalidzi.

Wiesz najlepiej to wrzucić na Urzędy Pracy - aby zainteresowali pracodawców
że ON to też może być pracownik.
I jeszcze na edukację ON (przystosowanie kilkuset szkół).

> Ze swojej strony podaję propozycję moim zdaniem idealną ;-)).
> Jedyną dokładnie dzisiaj zidentyfikowaną grupą ON są
> niepełnosprawni uczniowie szkół podstawowych i gimnazjów.
> Proponuję za całe 40 mln zł kupić komputery dla wszystkich
> uczniów ON - uczących się w gimnazjach OSW, integracyjnych
> czy zwykłych. Akcję powtarzać co roku dla 1 rocznika wszystkich
> niepełnosprawnych gimnazjalistów. Co Wy na to ?

A może do każdej szkoły dobrego psychologa, ab w radze przyjęcia do
niej dziecka niepełnsprawnnego nie było sensacji.
I aby każda szkoła była szkołą integracyjną czyli normalną.

> Zaznaczam że ja truskawki posypuję cukrem.
A ja do tego leję śmietanę :)

Z pozdrowieniami

Jacek K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2001-01-08 11:36:25

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowny amazonis
na moje słowa napisał:

> > zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> > Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> > jest Premier.
>
> Bajka w buzolandii?
>
> Ale marzenia?
> Wasza wysokość przyznał premie dla wiernych i miernych?

Nie bądź Janie takim pesymistą :-)).
Co by się stało jak Ty byś był na miejscu Premiera.
Czy na pewno wszystkie swoje decyzje nawet Ty
byś uznał za słuszne ?

> Panie Marianie piszę jeszcze za bajora?
> Mam ochotę wysłać tobie oryginalne chilli!
> Może to by wypaliło twoje mrzonki?

He, he - to co konsumuję przygotowują inni
tak że nim mnie to trafi to inni się pochorują :-))

Pozdrawiam - Trzymaj się i wracaj.

Marian L

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2001-01-08 11:38:51

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Waleczny
Jacek Kruszniewski na moje zgłoszenie napisał :
>
> > w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
> > zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> > Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> > jest Premier.
>
> A czyje pieniądze on dzieli - komisji wyborczej czy swojego sztabu
> wyborczego ?
> Bo łatwo się dzieli cudze :)

Pieniądze na drugą turę wyborów prezydenckich zostały
przewidziane w budżecie na rok w którym te wybory się
odbyły. Zaoszczędzenie tych pieniędzy jest zasługą
społeczeństwa i Prezydenta. Propozycje jak wydawać
zaoszczędzone pieniądze może zgłaszać każdy. Jednak
największe prawo do sugestii mają sprawcy tych oszczędności.
Proszę odpuśćmy sobie dyskusje na ten temat bo to oczywiste
i odciąga od zasadniczego przesłania mojej 1 wypowiedzi.

> Hmmm :)
> Marianie idealista z ciebie - a może tych pięnędzy już nie ma,
> przecież był już deficyt budżetowy wykorzystany w 100%.
> Co do czytanie grupy - UOP to na pewno czyta ( cześć chłopaki z UOP-u,
> najlepsze życzenia nworoczne )[i tak się nie odezwą :-)], a rząd.
> Wiesz miał działać rzecznik d/s ON - jak działa każdy wie - nie działa.
> A ty chciałbyć ją/go obciążyć jeszcze cztaniem 10-20 postów na grupę,
> wiesz zapracowałby si na śmierć :) i jaki z tego byłby skutek - żaden
> a miałbyś ją/go na sumieniu :(

Po kolei:
1. Nie chcę być idealistą (choć może jestem) a realistą.
2. Wykorzystanie pieniędzy budżetowych na inny cel bez
zgody parlamentu jest przestępstwem.
3. Jeżeli UOP czyta takie rzeczy to jestem za likwidacją UOP-u.
4. Ocenianie Rządu to już politykowanie a tego nie chcę robić.
5. Niejednokrotnie sugerowano by odpowiedzialni pracownicy
Pełnomocnika d/s ON śledzili wypowiedzi ON w internecie
bo tu jest najlepsza reprezentacja potencjału tej społeczności.
Jeżeli to monitoruje UOP a nie służby d/s ON no to ja w tym
cyrku udziału nie chcę brać.

> > Proszę wyartykułujcie te propozycje publicznie na pl.soc.inwalidzi.
>
> Wiesz najlepiej to wrzucić na Urzędy Pracy - aby zainteresowali
pracodawców
> że ON to też może być pracownik.
> I jeszcze na edukację ON (przystosowanie kilkuset szkół).

To są już propozycje o które mi chodziło ;-))
Chociaż moje są lepsze :-))

> > Jedyną dokładnie dzisiaj zidentyfikowaną grupą ON są
> > niepełnosprawni uczniowie szkół podstawowych i gimnazjów.
> > Proponuję za całe 40 mln zł kupić komputery dla wszystkich
> > uczniów ON - uczących się w gimnazjach OSW, integracyjnych
> > czy zwykłych. Akcję powtarzać co roku dla 1 rocznika wszystkich
> > niepełnosprawnych gimnazjalistów.
>
> A może do każdej szkoły dobrego psychologa, ab w radze przyjęcia do
> niej dziecka niepełnsprawnnego nie było sensacji.
> I aby każda szkoła była szkołą integracyjną czyli normalną.

W ten sposób co Ty proponujesz to pieniądze się rozpłyną
w zasadzie na inne cele niż pomoc dla ON.
Psychologów faktycznie potrzeba ale ze specjalizacją dla ON.
Bezwzględna likwidacja szkolnictwa specjalnego była by większym
błędem niż bezwzględne kierowanie uczniów ON do OSW.
Jednak znowu odchodzimy od tematu.

Dzięki za dyskusję :-))
Marian L

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2001-01-08 19:03:43

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

I zaczęło się

Marian L napisał(a):
>
> Waleczny
> Jacek Kruszniewski na moje zgłoszenie napisał :
> >
> > > w pierwszej turze. Prezydent sprawca oszczędności 40 mln zł !
> > > zaproponował by pieniądze te przeznaczyć na pomoc Osobom
> > > Niepełnosprawnym. Konstytucyjnie dysponentem tych pieniędzy
> > > jest Premier.
> >
> > A czyje pieniądze on dzieli - komisji wyborczej czy swojego sztabu
> > wyborczego ?
> > Bo łatwo się dzieli cudze :)
>
> Pieniądze na drugą turę wyborów prezydenckich zostały
> przewidziane w budżecie na rok w którym te wybory się
> odbyły. Zaoszczędzenie tych pieniędzy jest zasługą
> społeczeństwa i Prezydenta. Propozycje jak wydawać
> zaoszczędzone pieniądze może zgłaszać każdy. Jednak
> największe prawo do sugestii mają sprawcy tych oszczędności.
> Proszę odpuśćmy sobie dyskusje na ten temat bo to oczywiste
> i odciąga od zasadniczego przesłania mojej 1 wypowiedzi.

Dobrze - ale te pieniądze były już najprawdopoobnie przelane z
konta na konto - i jest z tym trochę zachodu :)

> > Hmmm :)
> > Marianie idealista z ciebie - a może tych pięnędzy już nie ma,
> > przecież był już deficyt budżetowy wykorzystany w 100%.
> > Co do czytanie grupy - UOP to na pewno czyta ( cześć chłopaki z UOP-u,
> > najlepsze życzenia nworoczne )[i tak się nie odezwą :-)], a rząd.
> > Wiesz miał działać rzecznik d/s ON - jak działa każdy wie - nie działa.
> > A ty chciałbyć ją/go obciążyć jeszcze cztaniem 10-20 postów na grupę,
> > wiesz zapracowałby si na śmierć :) i jaki z tego byłby skutek - żaden
> > a miałbyś ją/go na sumieniu :(
>
> Po kolei:
> 1. Nie chcę być idealistą (choć może jestem) a realistą.

:o)

> 2. Wykorzystanie pieniędzy budżetowych na inny cel bez
> zgody parlamentu jest przestępstwem.

no właśnie - i trzeba jakiegoś wytrycha prawnego aby je zabrać PKW :o)
i skierować na ON

> 3. Jeżeli UOP czyta takie rzeczy to jestem za likwidacją UOP-u.

Wiesz po tym co przeczytałem w projekcie rozporządzia o inwigilacji
internetu to wcale bym się nie ździwił że UOP nas czyta :o)

> 4. Ocenianie Rządu to już politykowanie a tego nie chcę robić.
> 5. Niejednokrotnie sugerowano by odpowiedzialni pracownicy
> Pełnomocnika d/s ON śledzili wypowiedzi ON w internecie
> bo tu jest najlepsza reprezentacja potencjału tej społeczności.
> Jeżeli to monitoruje UOP a nie służby d/s ON no to ja w tym
> cyrku udziału nie chcę brać.

Bo to jest cyrk :o( - niestety kosztem naszych pieniędzy

> > > Proszę wyartykułujcie te propozycje publicznie na pl.soc.inwalidzi.
> >
> > Wiesz najlepiej to wrzucić na Urzędy Pracy - aby zainteresowali pracodawców
> > że ON to też może być pracownik.
> > I jeszcze na edukację ON (przystosowanie kilkuset szkół).
>
> To są już propozycje o które mi chodziło ;-))
> Chociaż moje są lepsze :-))
>
> > > Jedyną dokładnie dzisiaj zidentyfikowaną grupą ON są
> > > niepełnosprawni uczniowie szkół podstawowych i gimnazjów.
> > > Proponuję za całe 40 mln zł kupić komputery dla wszystkich
> > > uczniów ON - uczących się w gimnazjach OSW, integracyjnych
> > > czy zwykłych. Akcję powtarzać co roku dla 1 rocznika wszystkich
> > > niepełnosprawnych gimnazjalistów.

Tylko czy takie rozdawnictwo dla uczniów ma sens?
Czy to niebyłoby przyzwyczajenie do sutuacji, że jeżeli jest ON to mu
się należy?

> > A może do każdej szkoły dobrego psychologa, ab w radze przyjęcia do
> > niej dziecka niepełnsprawnnego nie było sensacji.
> > I aby każda szkoła była szkołą integracyjną czyli normalną.
>
> W ten sposób co Ty proponujesz to pieniądze się rozpłyną
> w zasadzie na inne cele niż pomoc dla ON.

Wiesz - to jest sprawa kontroli wydatków

> Psychologów faktycznie potrzeba ale ze specjalizacją dla ON.

o takich mi chodziło

> Bezwzględna likwidacja szkolnictwa specjalnego była by większym
> błędem niż bezwzględne kierowanie uczniów ON do OSW.

nie chodzi mi o likwidację szkół specjalnych - nie każde dziecko ON jest w
pełni zdolne do podjęcia edukacji na normalnym poziomie, ale jestem przeciwny
nowemu zjawisku jakim jest szkoła integracyjna - każda szkoła takową
powinna być i basta :-).

Jeżeli dziecko jest w stanie podjąć naukę w normalnej szkole to PAŃSTWO musi
zapewnić mu takie rozwiązanie aby brało aktywny udział w zajęciach z
równieśnikami z jego ulicy. Najgorszym rozwiązaniem były indywidualne
lekcje dla dzieci niepełnosprawnych - pomimo normalnego rozwoju
intelektualnego dziecko było izolowane i skazany na mierną edukację
bez zaangażowania obu stron.

Z pozdrowieniami

Jacek K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2001-01-09 14:10:08

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam ;-))
Jacek na moje słowa napisał :

> Dobrze - ale te pieniądze były już najprawdopoobnie przelane z
> konta na konto - i jest z tym trochę zachodu :)

To znaczy jak nie będzie pytania o nie to faktycznie znikną,
zostaną pokazane jako oszczędność rządu sic!. Natomiast
gdyby była dyskusja jak je wydatkować to by nie stały się
kolejną liczbą.

> > 2. Wykorzystanie pieniędzy budżetowych na inny cel bez
> > zgody parlamentu jest przestępstwem.
>
> no właśnie - i trzeba jakiegoś wytrycha prawnego aby je zabrać PKW :o)
> i skierować na ON

Nie wiem czy na PKW - jednak umiejętna presja, przekonywanie,
przypominanie obezwładniły by chcących je wydać na coś innego
niż sugerują sprawcy oszczędności.
>
> Tylko czy takie rozdawnictwo dla uczniów ma sens?
> Czy to niebyłoby przyzwyczajenie do sutuacji, że jeżeli jest ON to mu
> się należy?

Nie Jacku to nie jest rozdawnictwo - to jest inwestycja. Przecież jeżeli
ten dzieciak idąc do gimnazjum np dla niesłyszących dostanie komputer
to kończąc gimnazjum będzie już znał kilka języków programowania,
albo będzie składał komputery które będą odpalać za pierwszym razem.
Niesłyszący uczeń w gimnazjum integracyjnym będzie najlepszym guru
od komputerów w całej szkole - Dajmy tylko im szansę to udowodnić.

> > W ten sposób co Ty proponujesz to pieniądze się rozpłyną
> > w zasadzie na inne cele niż pomoc dla ON.
>
> Wiesz - to jest sprawa kontroli wydatków

Tia u nas w kraju kontrola - w to najmniej wierzę ;-((.

Z poważaniem
Marian

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2001-01-09 19:51:48

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Marian L napisał(a):
>
> Witam ;-))
> Jacek na moje słowa napisał :
>
> > Dobrze - ale te pieniądze były już najprawdopoobnie przelane z
> > konta na konto - i jest z tym trochę zachodu :)
>
> To znaczy jak nie będzie pytania o nie to faktycznie znikną,
> zostaną pokazane jako oszczędność rządu sic!. Natomiast
> gdyby była dyskusja jak je wydatkować to by nie stały się
> kolejną liczbą.

Wiesz te pienądze poszły na PKW - bo to ona organizuje wybory, i aby im
to zabrać - musi sejm i senat to zabrać - przynajmniej mnie się tak
wydaje - i najkonkretniejszą metodą odzysku byłoby w przyszłórocznych wyborach
odjąć im to o ich budżetu na wybory parlamentarne.

>
> > > 2. Wykorzystanie pieniędzy budżetowych na inny cel bez
> > > zgody parlamentu jest przestępstwem.
> >
> > no właśnie - i trzeba jakiegoś wytrycha prawnego aby je zabrać PKW :o)
> > i skierować na ON
>
> Nie wiem czy na PKW - jednak umiejętna presja, przekonywanie,
> przypominanie obezwładniły by chcących je wydać na coś innego
> niż sugerują sprawcy oszczędności.

patrz wyżej

> >
> > Tylko czy takie rozdawnictwo dla uczniów ma sens?
> > Czy to niebyłoby przyzwyczajenie do sutuacji, że jeżeli jest ON to mu
> > się należy?
>
> Nie Jacku to nie jest rozdawnictwo - to jest inwestycja. Przecież jeżeli
> ten dzieciak idąc do gimnazjum np dla niesłyszących dostanie komputer
> to kończąc gimnazjum będzie już znał kilka języków programowania,
> albo będzie składał komputery które będą odpalać za pierwszym razem.
> Niesłyszący uczeń w gimnazjum integracyjnym będzie najlepszym guru
> od komputerów w całej szkole - Dajmy tylko im szansę to udowodnić.

1. A po co u te języki bez znajomości całej inżynerii programowanie i
odpowiedniej wiedzi o poprawnym budowaniu algorytmów. A jeżeli zechce
być prawnikiem - to te języki w ogólę nie przydadzą
2. To już jest wywyższenie takiego ucznia, a nie wyrównanie jego szans.
Tutaj jest cienka granica, aby nie skrzywdzić dzieci zdrowe.
Co dasz litlakowi PC a zdrowemu nie - to zadziała w drugą stronę i może
przynieść odwrotny skutek niż integracja.

> > > W ten sposób co Ty proponujesz to pieniądze się rozpłyną
> > > w zasadzie na inne cele niż pomoc dla ON.
> >
> > Wiesz - to jest sprawa kontroli wydatków
>
> Tia u nas w kraju kontrola - w to najmniej wierzę ;-((.

Właśnie w tym tkwi problem z PFRON-em

Z pozdrowieniami

Jacek K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2001-01-10 16:43:27

Temat: Re: Po wyborach prezydenckich.
Od: "Marian L" <m...@e...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam ;-))

Jacek Kruszniewski napisał:

> Wiesz te pienądze poszły na PKW - bo to ona organizuje wybory, i aby im
> to zabrać - musi sejm i senat to zabrać - przynajmniej mnie się tak
> wydaje -

Jestem głęboko przekonany że jest inaczej. Za zabezpieczenie
pod względem materiałowym, finansowym, bezpieczeństwa itp
jest odpowiedzialny rząd. Brak drugiej tury to jest regularna
oszczędność i o ile wiem nie było przepisu co zrobić z tą
oszczędnością. Stąd propozycja sprawcy oszczędności
powinna mieć większą wagę niż propozycja czy brak jakiego
kolwiek działania (to jest najgorsze :-(() dysponującego tymi
pieniędzmi.

> i najkonkretniejszą metodą odzysku byłoby w przyszłorocznych wyborach
> odjąć im to o ich budżetu na wybory parlamentarne.

Na to chyba nie ma szans. Jednak to co piszesz
nasunęło mi pewien pomysł ;-))). Wrócę do niego
z powołaniem się na Ciebie przed wyborami
parlamentarnymi ;-))).

> > Nie Jacku to nie jest rozdawnictwo - to jest inwestycja.
> > albo będzie składał komputery które będą odpalać za pierwszym razem.
> > Niesłyszący uczeń w gimnazjum integracyjnym będzie najlepszym guru
> > od komputerów w całej szkole - Dajmy tylko im szansę to udowodnić.
>
> 1. A po co u te języki bez znajomości całej inżynerii programowanie i
> odpowiedniej wiedzi o poprawnym budowaniu algorytmów. A jeżeli zechce
> być prawnikiem - to te języki w ogólę nie przydadzą
> 2. To już jest wywyższenie takiego ucznia, a nie wyrównanie jego szans.
> Tutaj jest cienka granica, aby nie skrzywdzić dzieci zdrowe.
> Co dasz litlakowi PC a zdrowemu nie - to zadziała w drugą stronę i może
> przynieść odwrotny skutek niż integracja.

Jacku ja tylko podałem przykłady. Absolutnie nie mam celu czy zamiaru
nikogo wywyższać. Sądzę że predyspozycje każdego człowieka należy
rozwijać i jak najlepiej wykorzystać w interesie pozostałych ludzi.
To jest droga do normalności.

Pozdrawiam
Marian