Pułapka racjonalizmu?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-11-05 11:05:31

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Oliwia" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> <..>> Czy mozna obronic sie przed emocjami?
>
> IMO wręcz nalezy dopóki nie jesteś w stanie ich przetrawic.

a jak? znasz jakis skuteczny sposob?

Oliwia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-11-05 11:16:55

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Marsel" <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Oliwia" <
> a jak? znasz jakis skuteczny sposob?

nie, nie moge sie dzielic bo to sie nie sprawdza, ale własnie szukam dalej
i na nowo...
Marsel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-05 18:16:55

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Mania <c...@w...pl>
w <9s3sk9$n68$1@news.tpi.pl>:
>
> Użytkownik Marsel
> > Czy racjonalizowanie jako obrona przed emocjami nie jest aby ślepą
> > uliczka?
>
> sze Marsel
> to nie walka
> to latanie !
> Mam do Ciebie ważne coś
> ale tu Etat jest mi też potrzebny
> i kto wie może parę innych osób?
>
> Mania
> kto wie czy nie
> JeT?
JeT wie, że tego, co ma w głowie nie może przekazać,
(wyjąć i włożyć w główkę Mani), a Mania, jeśli chce się
tego dowiedzieć MUSI SAMA TO WYMYŚLEĆ !
Innej możliwości NIE MA.

JeT.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-05 18:17:16

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Cześć !

Marsel <i...@w...pl>
w <9s5sg9$a3c$1@news.tpi.pl>:
>
> Użytkownik "Oliwia" <
> > a jak? znasz jakis skuteczny sposob?

> nie, nie moge sie dzielic bo to sie nie sprawdza, ale własnie
> szukam dalej i na nowo...

Ależ Marselu... Dzielić się możesz ! Właśnie_ tym, co się
_NIE_SPRAWDZA_!

To wygląda na 'gnój', ale tylko wygląda... z wierzchu. Bo w isto-
cie to jest "prawdziwe złoto", jeśli dogrzebiesz się do sedna
"gnoju" przez warstwę... _odpychających_ złudzeń !

To klasyczny (czyt. powszechny) błąd, baaaardzo 'klasyczny'.
Utożsamiasz (tu) myślenie z działaniem, tak ściśle że nie do-
strzegasz różnicy. A to niewoli wyobraźnię znacznie bardziej
niż smycz psa. Trzyma ją tak skutecznie w ciasnej klatce, że
wyobraźnia nawet nie jest w stanie zauważyć, iż istnieje coś
więcej ponad wnętrze ciasnego boksu. Przykładów masz dookoła
morze, ale w 'ramach projekcji' ich nie zauważysz, dopóki nie
uwolnisz się od tej 'smyczy'.
Wyrzuć smycz! TO SIĘ SPRAWDZA !

To co zrobiłeś powyżej, to dokładnie to samo, co twierdzenia
pewnego dyplomowanego kretyna na pl.sci.fizyka, który namolnie
twierdzi, iż nauka nie zajmuje się krasnoludkami, bo te wg. nie-
go nie są naukowe.
Idiota. (Zupełnie nieistotne który to, bo ~100% jest takich -
niezależnie od wysokości 'dyplomowanego' stołka...)
Dlaczego? To jest jednocześnie 'banalnie proste' i najtotalniej
jak można złożone... Pokazać jedną, tę prostą "figurę" można (na
tysiące sposobów) - ale bez przekazania(/przypilnowania u 'ucz-
nia') poprawnego zrozumienia drugiej - właściwego sensu całości
nie można wysłowić/zrozumiale przekazać. Nijak.
Powtórzę ów _idiotyzm_:
"Nauka nie zajmuje się badaniem krasnoludków, bo są nienaukowe".
A to jest właśnie "naukowy krasnoludek" (czyt. typowa produkcja
ciężko chorego mózgu kretyna), który po prostu należy najpierw
zauważyć (oj, najwyraźniej - wbrew wszelkim pozorom - skuteczne
nauczenie się owego "zauważania" najprawdopodobniej okazuje się
być najtrudniejszą z najtrudniejszych umiejętności, jaką ludzie
mogą posiąść. Dlatego zdarza się tak niezmiernie rzadko...) i
poddać jak najbardziej Naukowemu badaniu...

'Śmierdzi' Tobie choć trochę owa 'wiedźma'?

Jeśli tak, to _dokładnie_ w którym miejscu ?

> Marsel

JeT.
P.S. Czy lepiej do sąsiedniego pokoju 'iść normalnie', czy...
'dookoła Ziemi' ? (hint: Jaka jest różnica pomiędzy myśleniem
a działaniem ?)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-05 23:23:10

Temat: Odp: Pułapka racjonalizmu?
Od: "eTaTa - eChild" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jak Tyś to wymyślił? :-))))

> JeT wie, że tego, co ma w głowie nie może przekazać,
> (wyjąć i włożyć w główkę Mani), a Mania, jeśli chce się
> tego dowiedzieć MUSI SAMA TO WYMYŚLEĆ !
> Innej możliwości NIE MA.
>
> JeT.

To Tylko tu skrobne :-))
Ale z niej uczennica :-))
Dalibóg ostatnia.
:-)))
Picasso w spódnicy. Latający Homer.
Nie uprosisz :-))
To pozwól, że powtórze:

> jeśli chce się tego dowiedzieć MUSI SAMA TO WYMYŚLEĆ !
> Innej możliwości NIE MA.

Twojemi słowami

eTT
:-)))
Ale nie odpowiedziałeś na zagadkę "moją" :-))
Pewnie nie łatwo to skojarzyć.
Ciekawe czemu to tak łatwo mi przyszło?
Inne spirale?

Sory, że myślę podczas pisania
Wiem. No to i mnie oczywiste.
Fakt- pokumałem zbieżność lata temu.
Fragment - jak podstawa.
Właściwie - fakt - kto tego nie przerobił
to mu nie dane skojarzenie będzie
Sorry zagadki nie było, choć może i CI się kiedyś skojarzy.

Quo Vadis
ett

Jeszcze raz
Może warto zastanowić się nad dostępnością "wiedzy"?
Zamiast - wypocin przeciętnych nauczycieli,
rzeka dostępu.
RD
RDDW
Tylko jak zwykle - ten czynnik ludzki :-?

Ciekawe:
Jak pogodzić pełną wiedzę z niemożnością zapobiegania?
Zwłaszcza gdy gra w tym czas.
e??

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-06 07:01:09

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: <z...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marsel:

> Użytkownik "Oliwia"
> <..>> Czy mozna obronic sie przed emocjami?
>
> IMO wręcz nalezy dopóki nie jesteś w stanie ich przetrawic.

Czy mozesz obronic sie przed soba?

Czy tylko oddalasz problem?

Czy emocje to 'think' czy 'act'?

Czy mozna poznac swoje emocje? Czy mozna je przezywac swiadomie?

Co decyduje o tym, ze trudno nad nimi panowac?

A czy zawsze mozna?

Why not?

pozdrawiam
--
Zelig9 :)

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-06 08:16:41

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa - eChild w news:9s77go$4p2$1@news.onet.pl...
(...)

> Jeszcze raz
> Może warto zastanowić się nad dostępnością "wiedzy"?
> Zamiast - wypocin przeciętnych nauczycieli,
> rzeka dostępu.
> RD
> RDDW
> Tylko jak zwykle - ten czynnik ludzki :-?
>
> Ciekawe:
> Jak pogodzić pełną wiedzę z niemożnością zapobiegania?
> Zwłaszcza gdy gra w tym czas.
> e??

Problem zawsze będzie w komunikacji, w przekazywaniu, w zdolnościach
językowych! W zakres wiedzy wchodzi umiejętność z niej korzystania
(przekazywania) bez komplikowania! Jasno! Stale o tym trąbi JeT.
To pozory jedynie, że biegając po szczytach własnych myśli stajemy się
mądrzejsi -
robienie tego publicznie to raczej pozy a nie przebłyski mądrości.
Dlatego - nie uciekaj w bełkot Twój ulubiony, jeśli możesz. Zejdź do ludu!
Nie jako nauczyciel ale jako jeden z maluczkich! Do WEWNĄTRZ.
I wtedy osiągniesz sukces.

serdeczności
Allfređ
~~~~~~~~~

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-06 10:46:32

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Marsel" <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jerzy Turynski"

<..> > Ależ Marselu... Dzielić się możesz ! Właśnie_ tym, co się
> _NIE_SPRAWDZA_!

no moze i racja, ale to nic odkrywczego nie wniesie, dochodze do wnisku ze
ten (mój) swiat stac musi pewnikiem na dwóch nogach (co najmniej?)
(a tylko dlatego że to świat "kroczący" to czasem mamy złudzenie ze jedna
wystarczy?)

> To wygląda na 'gnój', ale tylko wygląda... z wierzchu. Bo w isto-
> cie to jest "prawdziwe złoto", jeśli dogrzebiesz się do sedna
> "gnoju" przez warstwę... _odpychających_ złudzeń !

jednak takie złoto jest jakieś jakby gorszej próby..
chciałoby sie znaleźć coś takiego jak za szybą sklepu...a nie cuchnąca
grude.

> To klasyczny (czyt. powszechny) błąd, baaaardzo 'klasyczny'.
> Utożsamiasz (tu) myślenie z działaniem, tak ściśle że nie do-
> strzegasz różnicy.

Alez dostrzegam, barzdzo dostrzegam, i to strasznie kłuje w oczy.
Pewnie zle patrze - juz dawno zauważyłem kolosalną róznice w naszym (Twoim
i moim) pod\glądzie na myslenie.
Dla mnie to ma byc tylko trening przed działaniem, myslenie sprawadzam do
projektowania i korygowania Działania.

<..> > Wyrzuć smycz! TO SIĘ SPRAWDZA !

ta smycz niestety utrzymuje mnie przy zyciu (bynajmniej nie duchowym)

<..> > 'Śmierdzi' Tobie choć trochę owa 'wiedźma'?

cieżko u mnie dzisiaj z mysleniem, ale nie odkładam na jutro bo moz byc
jeszcze cięzej, wiec 'krocze' dalej... wybacz głupocie, nie wie co czyni.

nauka, jako taka mnie nie interesuje, nawet nie potrzebuje jej narzędzi w
tej chwili, nie jestem badaczem tylko chce byc konsumentem, chce zakoszotać
jej produktów, yc moze zasmakuje, ale szczerze mowiąc lubie urozmaiconą
dietę.
No gdybym wierzył bezgrnicznie nauce, to co innego, ale nie moge bo przcież
wiem ze to tylko jakies, czasem mniej czasem bardziej, udane przyblizenie.
POwiedziłbym 'iterpretacja Naukowa'. Ja szukam Mojej Prywatnej
Inerpretacji, która obejmowac będzie szerszy kawałek swiata (plycej ale mi
wystarczy) niz jakakolwiek pojedyncza dziedzina nauki.
BYĆ moze faktycznie bledem jest ze nie probuje wyszukiwac od nowa, ale do
licha nie stac mnie, i nie zalezy mi na tym.

> Jeśli tak, to _dokładnie_ w którym miejscu ?

w niespójnośći i rozczłonkowaniu, to ze szczelin nieciągłosci wybobywa sie
ten swąd.

> P.S. Czy lepiej do sąsiedniego pokoju 'iść normalnie', czy...
> 'dookoła Ziemi' ? (hint: Jaka jest różnica pomiędzy myśleniem
> a działaniem ?)

juz pisałem, myslenie jest jałowe jesli nie wynika z tego działanie,
myslenie ma słuzyc działaniu (ze sprzęzeniem zwr.), a dzieło jest sługą
mysli.
mogę nawet byc w tym pokoju, co z tego kiedy nie widzę? wiec idę - moze
zmiana perspektywy pomoze.

Marsel

ps. chyba nic z tego nie rozumie, ale doceniem Twój wysiłek
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-06 10:52:54

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Marsel" <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"... z Gormenghast" >
> Problem zawsze będzie w komunikacji, w przekazywaniu, w zdolnościach
> językowych! W zakres wiedzy wchodzi umiejętność z niej korzystania
> (przekazywania) bez komplikowania! Jasno! Stale o tym trąbi JeT.
> To pozory jedynie, że biegając po szczytach własnych myśli stajemy się
<...> Zejdź do ludu! Nie jako nauczyciel ale jako jeden z maluczkich! Do
WEWNĄTRZ.

Podpieram oburącz, i do wszystkich, łacznie z "... z."
ale to i tak nic nie da :(

Marsel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-11-06 11:02:48

Temat: Re: Pułapka racjonalizmu?
Od: "Marsel" <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

zelig9:

> Czy mozesz obronic sie przed soba?

mozna przestac sie atakowac

> Czy tylko oddalasz problem?

moze obchodze go wokół, ale to i tak lepiej ze nie uciekam na oslep
to uspakaja (chwilowo)

> Czy emocje to 'think' czy 'act'?

Inna kategoria. jest w jednym i drugim. (a może są zanurzone w emocjach?)

> Czy mozna poznac swoje emocje? Czy mozna je przezywac swiadomie?

no, mam nadzieje.

> Co decyduje o tym, ze trudno nad nimi panowac?

one same jesli za bardzo sie rozbestwią.

> A czy zawsze mozna?

czasem wręcz nie należy

> Why not?

bo są częścia nas.
mozna przycinac paznokcie, ale nie warto odrębywac palców.

sorry ze tak skrótem, ale niepokoje sie ze nie wyrobię sie dzisiaj z
robotą..
Ale pytania zachowam i spróbuję odpowiedzieć (sobie) za jakiś czas.
To dobry tester postępu.

Marsel