Aborcja a choroby psychiczne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 641

121. Data: 2009-08-26 08:58:41

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie XL <i...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka zapomniala
>>>>>>> pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes glupi, ja
>>>>>>> pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie powinni sie byli
>>>>>>> urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli niechciani. Szkoda mi
>>>>>>> ich.
>>>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...
>>>
>>>>> Popsułaś. :(
>>>
>>>> Ikselkę? Nocoty??!!! Ikselki się nie da popsuć!!!!111
>>>> Qra, amjsory sosory
>>>
>>> Ikselki nie da się, ale zabawy szkoda...
>>> Don't worry
>>
>> ...Be happy
>>
>> Qra, choć ostatnio zabawy jakby mniej i mniej
>
> Chudnę :-D

Trudno. Będzie nudno.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

122. Data: 2009-08-26 10:47:27

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: Mme Kitzmoor <e...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 24 Sie, 23:32, XL <i...@g...pl> wrote:

> >>> Dopiero samobojstwo jakiejs zdolnej artystki musi przekonac o tym
> >>> psychiatrow?
> >>> Czasami wydaje mi sie ze to banda slepcow.
> >> Syndrom poaborcyjny jest znany psychiatrom od baaardzo dawna. Znam kilka
> >> kobiet z tym, różne przypadki, lepiej lub gorzej radzące sobie, jedna nawet
> >> zupełnie zwariowała. To bardzo wrażliwe kobiety, które zrobiły wielki błąd
> >> i ZROZUMIAŁY go post factum. Rózne to przechodzą potem. Bardzo im
> >> współczuję, bo nie wszystkie kobiety poddaja się aborcji ze złej woli czy z
> >> powodu znieczulicy, niektóre (jak one) po prostu z nieświadomości,
> >> bezmyślności, strachu... Tym kobietom bardzo współczuję, pomimo tego, co
> >> zrobiły, bo one żałują.
> > Niunia, rozchmurz się! Szklanka jest w połowie pełna :D
> No to Ci się udało, jak widzę... Gratulacje. Tylko nie rozchlap, bo coś
> posiejesz...

jak posieje to usune 8D

pozdro

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

123. Data: 2009-08-26 11:09:51

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak pisze:
> W Usenecie XL <i...@g...pl> tak oto plecie:

>> Chudnę :-D
>
> Trudno. Będzie nudno.

Dopiero będzie wesoło, jak XL zacznie innych od grubasów wyzywać.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

124. Data: 2009-08-26 11:47:15

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie medea <e...@p...fm> tak oto plecie:
>
> Qrczak pisze:
>> W Usenecie XL <i...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>> Chudnę :-D
>>
>> Trudno. Będzie nudno.
>
> Dopiero będzie wesoło, jak XL zacznie innych od grubasów wyzywać.

No tak... w kontekście cielesnych niedoróbek na razie jest tylko opcja
"zabidzony kościotrupek".

Qra, jędrna i krzepka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

125. Data: 2009-08-26 11:58:29

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak pisze:

> No tak... w kontekście cielesnych niedoróbek na razie jest tylko opcja
> "zabidzony kościotrupek".

No właśnie. A przecież relatywizm, którego XL się tak zapiera, wychodzi
bokami.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

126. Data: 2009-08-26 12:54:03

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 26 Aug 2009 13:09:51 +0200, medea napisał(a):

> Qrczak pisze:
>> W Usenecie XL <i...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>> Chudnę :-D
>>
>> Trudno. Będzie nudno.
>
> Dopiero będzie wesoło, jak XL zacznie innych od grubasów wyzywać.
>
> Ewa

Nomaszsz :-)
Po przedwczorajszym rowerze (2 godziny po górkach ze znajomymi - jeden
60latek to nas o mało nie wykończył swoją kondycją) - prawie kilo mniej :-)
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

127. Data: 2009-08-26 13:03:27

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:
> Nieco zafałszowujesz.
Gdzie?
>
/.../
> 1. Czy osoby te miały problemy z kondycją psychiczną przed
> ujawnieniem się stanu ~chorobowego po aborcji? - IMHO bardzo
> -bardzo prawdopodobne.

Z tego co czytałem: Jeśli mierzy się psychopatologię przed dokonaniem
aborcji i wykorzystując ten pomiar, metodami statystycznymi (robiąc
pewnie coś w rodzaju analizy kowariancji) usuwa się to źródło zmienności
z wyników, to grupa decydująca się na aborcję przestaje się różnić od
tej z aborcją - w zakresie późniejszej psychopatologii.

> 2. Czy decyzja o aborcji była autonomiczna? - IMHO wiele wypadków
> aborcji pod takim czy innym wpływem otoczenia może po fakcie
> spowodować narastające poczucie popełnienia niewybaczalnego
> przestępstwa ze względu m.in. na nie utożsamianie się w pełni
> z decyzją o dokonaniu aborcji, co w konsekwencji prowadzi
> do praktycznie permanentnego stanu podobnego do psychozy
> maniakalno-depresyjnej.
Jeśli już rozpatrujemy osoby, które reagują zaburzeniami emocjonalnymi
na aborcję (np. są bardziej podatne z uwagi na wcześniejszą
psychopatologię) to wydaje mi się, że AUTONOMICZNOŚĆ decyzji nie powinna
sama w sobie być zmienną decydującą o wystąpieniu lub nie negatywnej
reakcji emocjonalnej. Może mieć natomiast znaczący wpływ na
rodzaj tej reakcji - w przypadku samodzielnej decyzji ->poczucie winy
w przypadku narzuconej->poczucie krzywdy.

> 3. Inne...
...w dyskusji w tym wątku często wraca kontekst kulturowy związany
z wierzeniami religijnymi, zapewne w Polsce czy Irlandii psychologiczne
skutki aborcji byłyby większe niż np. w Chinach.

Piszesz o roli KK:
>/../ stały się obiektem "badań" pseudo-nauki na
> usługach nieprzytomnego betonu religijnego/.../
> BTW czyż to nie obrzydliwe? :)

Podpieranie się ideologów nauką, zwłaszcza spreparowaną "nauką", ma
długą historię i nie KK to wymyślił ;-),

Niestety większość dyskusji dotyczących aborcji fiksuje się w tym
miejscu, jako, że jednym wystarcza aby udowodnić sobie, że KK jest "zły"
i już będą czuli się dobrze, a innym wręcz przeciwnie ;-)
Wiadomo jednak, że KK nie wymyślił też potępienia praktyk aborcyjnych
znanych od (?) tysiącleci. To raczej przejaw powtarzającego się w
przeszłości kulturowego wzorca.

Można zastanowić się więc dalej, czy zjawisko potępiania
aborcji nie jest przypadkiem jedną z cech szerszego - nazwijmy to -
"kompleksu kulturowego" i robiąc badania antropologiczne zobaczyć
jakie są inne dające się wyodrębnić składowe tego kompleksu kulturowego.

Analiza porównawcza kilkunastu "pierwotnych" kultur (Indianie, Oceania,
Afryka, (?)Azja) pozwoliła wyodrębnić takie, które aborcję ostro karzą i
takie które ją dopuszczają.
Ciekawe, że różnią się one też pod innymi względami.

I tak, kultury które w przeszłości karały aborcję zazwyczaj: Częściej
praktykowały niewolnictwo, częściej dopuszczają wielożeństwo mężczyzn,
częściej ograniczają przedmałżeńskie
współżycie młodzieży, karzą surowiej seks pozamałżeński, częściej
torturowały jeńców z wrogich plemion, prawa własności i władza
dziedziczona jest tam w linii męskiej, kładą też nacisk na bardzo
wczesną samodzielność(także ekonomiczną) dzieci.

Nie są to więc jakieś "kultury życia". Patrząc z perspektywy psychologii
ewolucyjnej widziałbym w tym wspólny mianownik, który da się zdefiniować
jako przejawy społecznej dominacji mężczyzy służącej maksymalizacji jego
genetycznych interesów.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

128. Data: 2009-08-26 14:57:45

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne - errata
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun wrote:

> z wyników, to grupa decydująca się na aborcję przestaje się różnić od
> tej z aborcją - w zakresie późniejszej psychopatologii.
ma byc: tej bez aborcji
vB

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

129. Data: 2009-08-26 15:04:03

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Wskazywałem tu na korzystne uwarunkowanie dla rozwoju/wzmacniania
cech typowych dla osobowości paranoidalnej.

--
CB

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h73br8$69c$1@inews.gazeta.pl...

> Jeśli już rozpatrujemy osoby, które reagują zaburzeniami emocjonalnymi
> na aborcję (np. są bardziej podatne z uwagi na wcześniejszą
> psychopatologię) to wydaje mi się, że AUTONOMICZNOŚĆ decyzji nie powinna
> sama w sobie być zmienną decydującą o wystąpieniu lub nie negatywnej
> reakcji emocjonalnej. Może mieć natomiast znaczący wpływ na
> rodzaj tej reakcji - w przypadku samodzielnej decyzji ->poczucie winy
> w przypadku narzuconej->poczucie krzywdy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

130. Data: 2009-08-26 15:57:32

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:

> Wskazywałem tu na korzystne uwarunkowanie dla rozwoju/wzmacniania
> cech typowych dla osobowości paranoidalnej.
>
Już rozumiem - obiekcje Twoje są uzasadnione.
Nawiasem i na marginesie - teoretycznie i to da się częściowo obejść
dorzucając dodatkowe grupy kontrolne(czyli tu: nie wystarczą 2 grupy z
decyzją narzuconą przez badacza i trzeba dodać 2 grupy z decyzją
autonomiczną).

Przykład ten ujawnia przy okazji zasadnicze ograniczenia metody
naukowej przy badaniu nastepstw decyzji o których podmiot sadzi, że
są decyzjami autonomicznymi. I co najzabawniejsze - te właśnie
decyzje stanowią zapewne 99%(strzelam) wszystkich procesów poznawczych
i emocjonalnych.

Jednak "projekt" ten służył mi jedynie jako eksperyment
myślowy pokazujący zasadniczy problem: Jeśli nie manipulujemy
najważniejszą zmienną w badaniu, tylko czekamy aż zjawisko wystąpi
"samoistnie" to tak na prawdę badamy nie tylko skutki
samego zjawiska, ale i skutki wszystkich prowadzących doń przyczyn,
(Np skutki wcześniejszej psychopatologii, niskiego statusu
socjo-ekonomicznego, braku wykształcenia).
Badania wykazujące negatywne następstwa aborcji
są skażone tym błędem w mniejszym lub większym stopniu.
Zwłaszcza te w których "coś wyszło" ;-)

pozdrawiam
vonBraun