Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-fra1.dfn.de
!newsfeed.ision.net!ision!news.belwue.de!newsfeed01.sul.t-online.de!newsfeed00.
sul.t-online.de!t-online.de!border2.nntp.dca.giganews.com!border1.nntp.dca.giga
news.com!nntp.giganews.com!news-feed01.roc.ny.frontiernet.net!nntp.frontiernet.
net!newscon06.news.prodigy.com!prodigy.net!newsmst01a.news.prodigy.com!prodigy.
com!postmaster.news.prodigy.com!newssvr19.news.prodigy.com.POSTED!17a22c63!not-
for-mail
From: "AW" <o...@h...com>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.fizyka,pl.sci.psychologia
References: <3...@i...net> <crf2kp$1gio$1@news2.ipartners.pl>
<3...@i...net> <crf3g6$1h45$1@news2.ipartners.pl>
<3...@i...net> <crf5ps$1ica$1@news2.ipartners.pl>
Subject: Re: CHWYT i UNIK by ksRobak
Lines: 71
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Message-ID: <QnJCd.10254$by5.5282@newssvr19.news.prodigy.com>
NNTP-Posting-Host: 68.75.58.199
X-Complaints-To: a...@p...net
X-Trace: newssvr19.news.prodigy.com 1104896624 ST000 68.75.58.199 (Tue, 04 Jan 2005
22:43:44 EST)
NNTP-Posting-Date: Tue, 04 Jan 2005 22:43:44 EST
Organization: SBC http://yahoo.sbc.com
X-UserInfo1: [[PAPDCAOPTYCTLX^JJ^_VLAUC\\@G@OKPQL_DILJZ]BGIELYFWUQBKZQLYJX\_ITFD_KFVL
UN[DOM_A_NSYNWPFWNS[XV\I]PZ@BQ[@CDQDPCL^FKCBIPC@KLGEZEFNMDYMKHRL_YYYGDSS
ODXYN@[\BK[LVTWI@AXGQCOA_SAH@TPD^\AL\RLGRFWEARBM
Date: Wed, 05 Jan 2005 03:43:44 GMT
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:92461 pl.sci.fizyka:122316
pl.sci.psychologia:300929
Ukryj nagłówki
"vonBraun" <interfere@O~wywal~2.pl> wrote in message
news:crf5ps$1ica$1@news2.ipartners.pl...
> ksRobak wrote:
>
> > "vonBraun" <interfere@O~wywal~2.pl>
> > news:crf3g6$1h45$1@news2.ipartners.pl...
> >[...]
> >>Jak już kiedyś tu pisałem, drogą przezczaszkowej stymulacji
> >>magnetycznej okolic przedruchowych można ingerować w
> >>prostą czynność np. wpłynąć na decyzję osoby, która chce
> >>ruszyć ręką - wpłynąć tak aby nie wykonała tej czynności.
> >>W momencie stymulacji blokującej ruch ręki
> >>osoba ma jednak subiektywne wrażenie, że SAMA
> >>podjęła decyzję o tym aby jednak jej nie ruszyć
> >>(tak okazywało się w relacjach badanych po każdej z prób).
> >>Nie byli jednak w stanie racjonalnie uzasadnić tej decyzji i
> >>'dorabiali' jakieś teorie (bo jednak instrukcja była: 'żeby ruszyć').
> >>
> >>pozdrawiam
> >>vonBraun
> >
> >
> > Więc można magnetyczną akupunkturą zablokować zdolność
> > do reakcji -
> To zbyt daleko idące uproszczenie - w istocie osiągnięto
> chyba nieco więcej - wytworzono złudzenie
> samodzielnego podjęcia decyzji o zaniechaniu czynności
> a nie tylko blokadę czynności na 'obwodzie'.
>
> > podobnie jak przykładając {plus} i {minus} do nogi
> > martwej żaby można wywołaś skurcz tkanki mięśniowej.
> > Stymulatory serca impulsem elektrycznym wywołują skurcz;
> > jednakże
> > od nogi martwej żaby do zmiany przekonania chyba jednak
> > daleka droga,, chyba że postraszy się delikwenta, że jak nie
> > złapie piłeczki to otrzyma za karę elektrowstrząsy? :)
> > REdaktor Edward Robak
>
> Ten sposób jest tańszy, nie wymaga aparatury do TMS,
> niemniej decyzję odczuwałby delikwent jako wymuszoną.
>
> Uwaga, odnoszę wrażenie, że coś pominąłeś w recepcji tego
> co napisałem, może wiąże się to z jakąś intencjonalnością
> dojścia do określonego wniosku z pominięciem
> tych pozornie mało ważnych szczegółów, które teraz
> ponownie uwypukliłem.
>
> pozdrawiam
> vonBraun
Bardzo inrtygujące implikacje - ludzie mogą być święcie przekonani, że
kierują się własnym wyborem, podczas gdy wiemy, że ów wybór został za nich
przesądzony.
W kontrolowanych, środowiskach, zdominiwanych przez grupy zbrojne w
wyrafinowane socjotechniki człowiek może reagowac na wytworzone mu warunki i
wykazywać dające się przewidzieć zachowania. Jednocześnie można
podtrzymywać fikcję, że to demokracja i że nikt go nie zmusza do takich czy
innych posunięć.
Ten co reaguje jest więc zdeterminowany a ten kto inicjuje jest wolny i
zdolny do samostanowienia.
AW
.
|
