Co oni własciwie wynegocjowali?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 183

41. Data: 2011-04-27 10:01:17

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czytałeś ten artykuł?

W tym artykule jeden z fachowców twierdzi, że Gasprom
zaprzecza jakoby sprzedawał taniej gaz do niektórych krajów
Europy Zachodniej (w wyniku renegocjajcji), co wynikało
z twojego poprzedniego linku oraz wielu nieoficjalnych
informacji obficie dostępnych w necie.

Jeśli nie chcesz polemizować z tymi infomacjami, które podałem,
to pozostaje ci twoja ulubiona konfabulacja.
Dobrze, że to wyjaśniliśmy. ;)

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:151e1c40-0035-48b5-bd43-21a29c5218ba@x3g2000yqj
.googlegroups.com...

[...] Gazprom dementuje ew. zmiany w kontraktach dla niektórych
państw,
a nie niższe ceny...

[...]
Od tych twoich "informacji" (cudzysłów w innym miejscu nieprzypadkowo)
to niewiele można chcieć "na poważnie"...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2011-04-27 10:03:01

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Super.
Też dorzucam dla potomności.

--
CB

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ip8lcq$vko$1@node2.news.atman.pl...

> nie chcę, żebyś wsadzał swoją parszywą mordę w moje posty, psie
> :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2011-04-27 10:13:59

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pokazuję palcem Stalkerowi (z artykułu zlinkowanego przez Stalkera):

<<... W przeciwieństwie do Burzyńskiego, Kliszcz szacuje, że Polska oraz inne
kraje europejskie płacą obecnie podobną cenę za gaz w kontraktach długoterminowych
z Gazpromem: ok. 340 do 350 dol. za 1000 m sześc. "Jest to cena indeksowana
do produktów pochodnych ropy naftowej, która jest podobna w całej Europie" -
wyjaśnił. Dodał, że spadek cen spotowych w stosunku do cen kontraktowych rozpoczął
się pod koniec 2008 roku wraz z kryzysem. Różnica ta była największa w lipcu,
sierpniu ub.r., a w ciągu ostatnich miesięcy systematycznie maleje.

Pytany o upusty w kontraktach długoterminowych, odparł: "próby negocjowania
upustów były, ale na ile zostały zrealizowane - to trudno ocenić". Wśród odbiorców
Gazpromu, którzy próbowali uzyskać upusty wymienił niemiecki E.ON.

"Były głosy, że podobno im się udało, natomiast Gazprom w oficjalnych komunikatach
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zaprzeczał, że jakieś renegocjacje cen w umowach długoterminowych wchodzą w grę,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
raczej zachęty ilościowe, że jak się przekroczy jakiś wolumen, to można mieć
obniżoną cenę" - powiedział Kliszcz...>>

--
CB

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:ip8plm$239g$1@news.mm.pl...

> Czytałeś ten artykuł?
>
> W tym artykule jeden z fachowców twierdzi, że Gasprom
> zaprzecza jakoby sprzedawał taniej gaz do niektórych krajów
> Europy Zachodniej (w wyniku renegocjajcji), co wynikało
> z twojego poprzedniego linku oraz wielu nieoficjalnych
> informacji obficie dostępnych w necie.
>
>
> Jeśli nie chcesz polemizować z tymi infomacjami, które podałem,
> to pozostaje ci twoja ulubiona konfabulacja.
> Dobrze, że to wyjaśniliśmy. ;)

> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:151e1c40-0035-48b5-bd43-21a29c5218ba@x3g2000yqj
.googlegroups.com...
>
> [...] Gazprom dementuje ew. zmiany w kontraktach dla niektórych
> państw,
> a nie niższe ceny...
>
> [...]
> Od tych twoich "informacji" (cudzysłów w innym miejscu nieprzypadkowo)
> to niewiele można chcieć "na poważnie"...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2011-04-27 11:07:33

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Ty naprawdę nie rozpoznajesz swoich_własnych_tekstów? Czy może po prostu
uważasz, że Tobie wolno- innym nie?

--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron
Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:ip8pou$23k0$1@news.mm.pl...
> Super.
> Też dorzucam dla potomności.
>
> --
> CB
>
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ip8lcq$vko$1@node2.news.atman.pl...
>
>> nie chcę, żebyś wsadzał swoją parszywą mordę w moje posty, psie
>> :-)
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2011-04-27 11:11:42

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Spierdalaj, Debilu.

--
CB

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ip8tdk$8bc$1@node2.news.atman.pl...

> Ty naprawdę nie rozpoznajesz swoich_własnych_tekstów? Czy może po prostu
> uważasz, że Tobie wolno- innym nie?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2011-04-27 11:26:57

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:ip8tpn$1e4v$1@news.mm.pl...
> Spierdalaj, Debilu.

a już myślałem, że Cię wyrównanali lekami. Powaga.
--
Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2011-04-27 11:33:09

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie sądź innych po sobie.

Skończyłeś swoją "zabawę"?
To spierdalaj, "pogadać" z Pimkiem, bo się jeszcze obrazi. ;)

--
CB

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ip8ui0$9gp$1@node2.news.atman.pl...

> a już myślałem, że Cię wyrównanali lekami. Powaga.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2011-04-27 11:57:10

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 27 Kwi, 12:13, "cbnet" <c...@n...pl> wrote:
> Pokazuj palcem Stalkerowi (z artyku u zlinkowanego przez Stalkera):
>
> <<... W przeciwie stwie do Burzy skiego, Kliszcz szacuje, e Polska oraz inne
> kraje europejskie p ac obecnie podobn cen za gaz w kontraktach d ugoterminowych
> z Gazpromem: ok. 340 do 350 dol. za 1000 m sze c. "Jest to cena indeksowana
> do produkt w pochodnych ropy naftowej, kt ra jest podobna w ca ej Europie" -
> wyja ni . Doda , e spadek cen spotowych w stosunku do cen kontraktowych rozpocz
> si pod koniec 2008 roku wraz z kryzysem. R nica ta by a najwi ksza w lipcu,
> sierpniu ub.r., a w ci gu ostatnich miesi cy systematycznie maleje.
>
> Pytany o upusty w kontraktach d ugoterminowych, odpar : "pr by negocjowania
> upust w by y, ale na ile zosta y zrealizowane - to trudno oceni ". W r d odbiorc w
> Gazpromu, kt rzy pr bowali uzyska upusty wymieni niemiecki E.ON.
>
> "By y g osy, e podobno im si uda o, natomiast Gazprom w oficjalnych komunikatach
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> zaprzecza , e jakie renegocjacje cen w umowach d ugoterminowych wchodz w gr ,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> raczej zach ty ilo ciowe, e jak si przekroczy jaki wolumen, to mo na mie
> obni on cen " - powiedzia Kliszcz...>>

Z przyjemnością wyjaśniam. Z powyższego absolutnie NIE WYNIKA
informacja, że wszyscy płacą tak samo, a Gazprom nie stosuje różnych
cen na różnych rynkach. Z informacji wynika jedynie, że jeden z
analityków przypuszcza, że w większości przypadków, cena "wyjściowa" w
kontraktach jest zbliżona i wynosi 340-350$.
Jeśli uwzględnimy różne rabaty, upusty to uzyskamy pewnie zakres
310-350$ jako normalna cenę.
I NIE MA w tych danych jakiejkolwiek SPRZECZNOŚCI z danymi z OSW
(http://tinyurl.com/643dxgw).
Wręcz przeciwnie. Prawie wszystkie ceny mieszczą się w przedziale
310-350$. Ceny niższe związane ze specyficznymi rynkami zostały tam
dokładnie omówione i wyjaśnione.

Z artykułu WYNIKA jednak co innego: Gazprom został zmuszony do
negocjacji cen - ze skutkiem bliżej nieokreślonym (a raczej: niepewnym
dla odbiorcy informacji)

I absolutnie mnie to nie dziwi, bo dlaczego Gazpromowi miałoby zależeć
na potwierdzaniu, że zeszli z ceny,
a odbiorcom na informacji, że niczego nie wskórali? :-)

Tego typu "niejasności" to przecież wręcz podręcznikowy przykład
chwytów z zakresu negocjacji i polityki informacyjnej. Ich stosowanie
świadczy jednak o czymś innym: że wbrew temu co sugeruje np. Chiron
problemy w negocjacjach z Gazpromem mają nie tylko Polacy, a ich
wyniki często są poufne, otoczone tajemnica handlową, etc. (Co
oczywiście nie powinno być usprawiedliwieniem naszych
negocjatorów :-) )

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2011-04-27 12:00:48

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ip8v1u$24qt$...@n...mm.pl...

Nie sądź innych po sobie.

Skończyłeś swoją "zabawę"?
To spierdalaj, "pogadać" z Pimkiem, bo się jeszcze obrazi. ;)

====================================================
======
Nie. To nie zabawa. Interesuje mnie, na ile sobie zdajesz sprawę z swojej
choroby.

--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2011-04-27 12:18:54

Temat: Re: Co oni własciwie wynegocjowali?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Wyraźnie jest napisane: pogłoski o tym, że komuś się udało
wynegocjować niższe super-ceny na rosyjski gaz w wyniku
prób o których wiadomo że miały miejsce, są _prawdopodobnie_
nieprawdziwe choćby z uwagi na "równoległe" informacje na
ten temat z okolic Gazpromu.

BTW z artykułu nie wynika jednoznacznie, że ktokolwiek z próbujących
negocjować nowe ceny takowe uzyskał.

Same li-tylko plotki i spekulacje (włacznie z tytułem artykułu).
Czyli coś co najbardziej przemawia do twojej percepcji, sądząc po
twoich preferencjach poznawczych ujawnianych w linkach i nie tylko. ;)

--
CB

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:5fc3f77d-7b0d-40c0-9853-416b463603fe@e8g2000vbz
.googlegroups.com...

Z przyjemnością wyjaśniam. Z powyższego absolutnie NIE WYNIKA
informacja, że wszyscy płacą tak samo, a Gazprom nie stosuje różnych
cen na różnych rynkach. Z informacji wynika jedynie, że jeden z
analityków przypuszcza, że w większości przypadków, cena "wyjściowa" w
kontraktach jest zbliżona i wynosi 340-350$.
Jeśli uwzględnimy różne rabaty, upusty to uzyskamy pewnie zakres
310-350$ jako normalna cenę.
I NIE MA w tych danych jakiejkolwiek SPRZECZNOŚCI z danymi z OSW
(http://tinyurl.com/643dxgw).
Wręcz przeciwnie. Prawie wszystkie ceny mieszczą się w przedziale
310-350$. Ceny niższe związane ze specyficznymi rynkami zostały tam
dokładnie omówione i wyjaśnione.