Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feed.news.qwest.net!mpls-nntp-02.inet.qwest
.net!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
1.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
From: Ikselka <i...@g...pl>
Subject: Re: Co się stanie z "Naszą Szkapą"?
Newsgroups: pl.sci.psychologia
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Reply-To: i...@g...pl
References: <8...@e...googlegroups.com>
<k9f8c6$lo6$1@node2.news.atman.pl>
<w...@4...net>
<k9ffra$ssu$1@node2.news.atman.pl>
Date: Sun, 2 Dec 2012 13:09:41 +0100
Message-ID: <1muidxltpkovv$.quordogdv6yx.dlg@40tude.net>
Lines: 77
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.4.39.194
X-Trace: 1354450204 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1227 83.4.39.194:49288
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:646984
Ukryj nagłówki
Dnia Sun, 2 Dec 2012 12:59:37 +0100, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:w4nm8l8ux0x3.geh37da32v5h.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 2 Dec 2012 10:52:14 +0100, Chiron napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "????????????" <r...@g...com> napisał w
>>> wiadomości
>>> news:823236a7-35d2-4dd2-bdff-597a62622de5@eo2g2000vb
b.googlegroups.com...
>>> "Na przełomie lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych XIX w.
>>> Konopnicka poznała młodszą o 19 lat Marią Dulębiankę. W latach
>>> dziewięćdziesiątych wyjechały razem z kraju. Powróciły w 1902 roku. W
>>> rok później zamieszkały razem w dworku w Żarnowcu. Dulębiankę w 1919
>>> roku pochowano w tym samym grobowcu co Konopnicką.
>>> Konopnicka nazywała Dulębiankę imieniem Piotrek i stosowała wobec
>>> niej męskie formy gramatyczne ("Pietrek, blady i mężny, nic się nie
>>> bał tylko mnie bronił."). Razem mieszkały i razem podróżowały. Ich
>>> związek trwał dłużej niż małżeństwo Konopnickiej z mężem Jarosławem."
>>>
>>> W tym, że ktoś był czy jest lesbijką nie ma nic niezwykłego,
>>> orientacja seksualna jest prywatną sprawą każdego człowieka i nikomu
>>> nic do tego. Jednakże w przypadku autorki Roty, która jest
>>> nieoficjalnym hymnem polskich narodowców i śpiewana jest przez nich
>>> przy każdej okazji, takoż podczas ostatniego marszu Młodzieży
>>> Wszechpolskiej i Odrodzenia Narodowo-Radykalnego 11 listopada, fakt iż
>>> przez 20 lat żyła w związku z kobietą jest dosyć zabawny, gdyż stawia
>>> biednych, homofobicznych narodowców w komicznej sytuacji. Nie bez
>>> powodu pan Zawisza bardzo się tym faktem zdenerwował... ;D
>>>
>>> =========================================
>>> Drogi Globiku! Każde środowisko, które ma aspiracje- szuka sobie
>>> protoplastów- sławnych. Już czytałem, że Jezus Chrystus był gejem- nie
>>> dało
>>> się na dłuższą metę udowodnić- no to środowisko bierze inną słynną
>>> postać.
>>> Nie chodzi tu tylko o Konopnicką- no ale mimo bzdurności i tego
>>> podejrzenia-
>>> wzięto się za nią. Prawda jest jednak zupełnie inna: kobieta urodzila 8
>>> dzieci. Miała już dobrze po 40 (około 45 lat). W 19 wieku kobieta w tym
>>> wieku w naszych warunkach klimatyczno- kulturowych już nie myślała o
>>> seksie.
>>> Już klimakterium miała za sobą. To naprawdę łatwo sprawdzić- przecież
>>> współczesna medycyna szczyci się też tym, że znacznie został przesunięty
>>> wiek klimakterium u kobiet (choć 45 lat też nikogo nie dziwi). I chociaż
>>> Konopnicka (majaca bardzo tradycjonalistycznego męża, przeciw któremu się
>>> buntowała jej natura) pisywała pod męskimi pseudonimami- to nie oznacza,
>>> ze
>>> była lesbą. Po prostu- taki pseudonim zapewniał jej to, że wydawano ją.
>>> Poznając (przypominam, że w wieku okolo 45 lat) kobietę zadziorną, o
>>> "męskim" charakterze- szybko się zaprzyjaźniły. Stały się nierozłączne-
>>> ale
>>> wysnuwać z tego wniosek, że były to lesbijki- jest nie dość, że
>>> nieuprawnione- to wręcz śmieszne, zważywszy na wiek Konopnickiej. Ja sam
>>> obserwuję dwie sąsiadki, które straciły mężów- i od lat non stop
>>> przebywają
>>> u siebie. Na myśl mi nie przyszło, że są lesbijkami- i zapewne nie są.
>>> Coś
>>> je połączylo, świetnie się rozumieją- to wszystko. Aha- no i obie są po
>>> 50.
>>> Relacje Konopnickiej i Dułębianki to bardziej relacje matka- córka, z
>>> tego,
>>> co czytałem.
>>
>> Ojłoj, Chirku chętnie opowiedziałabym Ci o dozgonnym lesbijskim związku
>> dwóch pań po klimie... ale nie mogę, tyle tylko powiem, że jedna z nich
>> była rozwódką dzieciatą, moją wychowawczynią w lo, a druga niezamężną
>> wf-istką...
>
> Pytanie: KIEDY ten związek się zaczął? Czy przed klimakterium- czy już po?
> Tu (Konopnicka) była już po- jak ją poznała.
A skad ja wiem, kiedy one miały klimakterium? - nawet niektóre 30-ki już je
mają.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)
|