Użytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl>
napisał w wiadomości
news:Xns93DFED29EEDECjankul1autografpl@213.180.128.2
0...

> Jesli chodzi o zapisywanie - to na podstawie obserwacji z
> praktyki szpitalnej.

nie o to chodziło :-)

> A jesli chodzi o skutecznosc terapeutyczna, to farmakolodzy tak
> twierdza.

Pierwsze słyszę, stąd moje zdziwienie.

> Psychiatrzy czesto uwazaja, ze Coaxil (nie mowie o
> samej tianeptynie) dziala, ale - byc moze - ich zdanie bywa
> wynikiem sugestii: pacjent sie poprawia po tym, jak dalem mu
> Coaxil, wiec Coaxil dziala (a ze dzieje sie to w - moze nawet -
> kilkudziesieciu przypadkach!, przy dzialaniu innych czynnikow
> terapeutycznych).

Skoro jest dopuszczony do obrotu, to musi mieć skuteczność statystycznie
większą od efektu placebo.

> "Sorry", ale w tej chwili nie jestem w stanie bardziej Ci tego
> udowodnic, niz podaniem linku (
> http://www.polbox.com/d/depresja/coaxil.htm ), czy odeslaniem do
> ulotki. Na poczatku najblizszego tygodnia moge znalezc wiecej
> dowodow.

Chetnie.
Bo ja jak na razie opierając się na badaniach producenta oraz innych
wynikach z medline'a nie mogę się zgodzić.
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=&
DB=PubMed wpisz:
+tianeptine +effectiveness +depression)

> Poza tym, musze przyznac, ze sie troche zagalopowalem. Ale
> podtrzymuje zdanie, ze jet to lek slaby. Jak apiryna na bol
> glowy, tak Coaxil na depresje.

Z porównaniem się nie zgadzam.
W niektórych stanach może pomóc, w innych nie.

> Oczywiscie. Wcale nie rownowaze Coaxilu w piwem. Chodzilo mi o
> zniezienie samej procedury receptowej. U nas - w odniesieniu do
> leku kojarzonego badz co badz jako psychotropowy - bedzie to
> krok dosc istotny.

Szkoda, że nie w tą stronę, co trzeba.
Wydaje mi się, że powinniśmy raczej dążyć do europejskiego podejścia do
zaburzeń psychicznych a nie amerykańskiego.

> Inna rzecza jest, ze w tych krajach, o ktorych piszesz, do
> sprzedazy bez recepty trafiaja przede wszystkim antybiotyki:
> 1. sprawdzone dokladnie w badaniach klinicznych
> 2. nie wymagajace scislej kontroli lekarza przy stosowaniu
> 3. dzialajace slabo lub przynajmniej niezbyt silnie (np. nikt
> AFAIK nie dopuscil dotad do sprzedazy karbapenemow bez recepty).
>
> Coaxil spelnia wszystkie trzy warunki.

Skoro uważasz lek, którego nie stosuje się u dzieci, w ciąży i podczas
laktacji za bezpieczny, to zapewne możnaby go dopuścić.

xris