Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 420

161. Data: 2009-08-18 20:29:25

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:pybsmvrbnzsx.nhbdjdmpnkas$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:03:09 +0200, medea napisał(a):
>
>> Chiron pisze:
>>
>>> Skoro dzieci są teraz
>>> własnością państwa (tak to się oficjalnie przedstawia)
>>
>> Dzieci nie są własnością państwa. Gdzie się to _oficjalnie_ przedstawia??
>
> Jest taki kraj, gdzie cytryna dojrzewa i kibucowe dzieci wszystkie nasze
> są, ale Chiron na pewno tam nie mieszka, więc coś mu się przejęzyczyło
> ;-PPP

Skoro nie są właśnością państwa- to dlaczego państwo swą urzędowością
zabiera je rodzicom z powodu biedy? Albo dlaczego nie możesz nie posłać go
do szkoły? Chcesz więcej przykładów?

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

162. Data: 2009-08-18 20:31:06

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:h6f20c$bdt$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Chiron pisze:
>
>> Skoro dzieci są teraz własnością państwa (tak to się oficjalnie
>> przedstawia)
>
> Dzieci nie są własnością państwa. Gdzie się to _oficjalnie_ przedstawia??
> Dzieci nie są niczyją własnością, ponieważ niewolnictwo już dawno
> zlikwidowano (w Europie przynajmniej).

Odpowiedziałem XL- powtórzę: skoro państwo może dziecko zabrać rodzicom z
dowolnego w zasadzie powodu- i zrobić z nim co mu się podoba- to czyje jest?

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

163. Data: 2009-08-18 20:32:50

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "XL" <i...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:o385yutjnmw2$.1k3511sj8by6x.dlg@40tude.net...
> > Dnia Tue, 18 Aug 2009 19:50:47 +0200, Chiron napisaďż˝(a):
> >
> >
> >> Nadal ciekawi mnie Twoje zdanie w tym temacie:-)- chodzi mi o ten
> >> przykďż˝ad z
> >> amiszami. Napisaďż˝em, ďż˝e ubezpieczenia spoďż˝eczne rozwaliďż˝y tradycyjnďż˝
> >> strukturďż˝ rodzinnďż˝ na wsi- bo tak przecieďż˝ byďż˝o; najstarszy syn
zostawaďż˝
> >> na
> >> gospodarce- i opiekowaďż˝ siďż˝ rodzicami aďż˝ do ďż˝mierci (czasem inne z
dzieci
> >> dostawaďż˝o gospodarkďż˝ - bo najstarszy syn wolaďż˝ ďż˝ycie w mieďż˝cie).
Rodzice
> >> chcieli mieďż˝ duďż˝o dzieci- bo co najmniej jedno zapewniaďż˝o im spokojnďż˝
> >> staroďż˝ďż˝ (albo i wszystkie)
> >
> > Albo i ďż˝adne, jeďż˝li wyrodne. bardzo czďż˝sty przypadek. Los ludzi starych na
> > wsi byďż˝ nie do pozazdroszczenia - stara wiejska tradycja wyprowadzania
> > starcďż˝w zimďż˝ "do lasu na dojďż˝cie" to nie bajka, oj nie. Nie wiedziaďż˝es o
> > niej? - oczywiďż˝cie nie dotyczyďż˝a ona wszystkich, ale wieďż˝ cicho
aprobowaďż˝a
> > te przypadki i nie dociekaďż˝a, dlaczego babcia wyszďż˝a do lasu i nie
> > wrďż˝ciďż˝a... a potem pogrzeb.
>
> Jaki procent? Ilu to dotyczyďż˝o? Czy rzeczywiďż˝cie akceptacja wsi byďż˝a
> powszechna - czy moďż˝e utoďż˝samiasz jďż˝ z milczeniem? Czy wystďż˝powaďż˝o tez
> potďż˝pienie takich postaw? Lata temu pojechaďż˝em na wieďż˝, ktďż˝ra kipiaďż˝a z
> oburzenia, bo ktoďż˝ dostaďż˝ w spadku po ciotce gospodarkďż˝- i zawiďż˝zďż˝ jej
psa
> do uďż˝pienia, zamiast siďż˝ nim zajďż˝ďż˝.
>
> >
> >
> >> Skoro dzieci sďż˝ teraz wďż˝asnoďż˝ciďż˝ paďż˝stwa (tak to
> >> siďż˝ oficjalnie przedstawia)- i ďż˝adne z nich nie bďż˝dzie siďż˝ opiekowaďż˝
na
> >> staroďż˝ďż˝ rodzicami- bo przecieďż˝ majďż˝ emeryturďż˝ (nie waďż˝ne, ďż˝e
gďż˝odowďż˝ i ďż˝e
> >> sďż˝
> >> niedoďż˝ďż˝ni)- to zniechďż˝ca to do posiadania dzieci.
> >
> > Aleďż˝ wcale nie zniechďż˝ca. Zniechďż˝ca co innego zupeďż˝nie - wygodnictwo.
>
> To wygodnictwo- IMO- niczego nie tďż˝umaczy. Moim zdaniem wďż˝aďż˝nie jednym z
> gďż˝ďż˝wnych czynnikďż˝w, niszczďż˝cych ukďż˝ad rodzinny na wsi (choďż˝ nie
jedynym)
> byďż˝y wďż˝aďż˝nie przymusowe ubezpieczenia spoďż˝eczne. Zauwaďż˝- ďż˝e jednak z
> posiadaniem dzieci byďż˝a kojarzona spokojna staroďż˝ďż˝ wďż˝rďż˝d wnuczďż˝t.
> Wyprowadzanie zimďż˝ do lasu to oczywiďż˝cie patologia- i raczej nie wydaje mi
> siďż˝, ďż˝eby przeciďż˝tny czďż˝owiek, kochajďż˝cy swoje dzieci zakďż˝adaďż˝, ďż˝e
coďż˝
> takiego go od nich spotka. Kalkulowaďż˝ (nawet podďż˝wiadomie) staroďż˝ďż˝ wďż˝rod
> nich. Skoro rodzic dostaje od paďż˝stwa emeryturďż˝, to dzieci majďż˝
> usprawiedliwienie, ďż˝e przecieďż˝ ma za co ďż˝yďż˝. Jak nie moďż˝e samodzielnie
> egzystowaďż˝- no to dom starcďż˝w. W takiej sytuacji rodzice teďż˝ kalkulujďż˝
sobie
> takie moďż˝liwoďż˝ci. Jeďż˝li powszechne staje siďż˝ pozostawienie samemu sobie
> przez potomstwo- no to tak waďż˝ny czynnik, jak zapewnienie sobie spokojnej
> staroďż˝ci poprzez posiadanie licznego potomstwa- przestaje istnieďż˝. Dla wielu
> ludzi to argument, by mieďż˝ jedno dziecko- lub wcale.
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
Idiota, to powszechny proceder na wsi ,że starzy niezdolni do pracy
ludzie, odchodzi na żebry w świat. ''Chłopów'' durniu chociaż
przeczytaj Reymota=nobel.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

164. Data: 2009-08-18 20:41:32

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:19:29 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:o385yutjnmw2$.1k3511sj8by6x.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 18 Aug 2009 19:50:47 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>
>>> Nadal ciekawi mnie Twoje zdanie w tym temacie:-)- chodzi mi o ten
>>> przykład z
>>> amiszami. Napisałem, że ubezpieczenia społeczne rozwaliły tradycyjną
>>> strukturę rodzinną na wsi- bo tak przecież było; najstarszy syn zostawał
>>> na
>>> gospodarce- i opiekował się rodzicami aż do śmierci (czasem inne z dzieci
>>> dostawało gospodarkę - bo najstarszy syn wolał życie w mieście). Rodzice
>>> chcieli mieć dużo dzieci- bo co najmniej jedno zapewniało im spokojną
>>> starość (albo i wszystkie)
>>
>> Albo i żadne, jeśli wyrodne. bardzo częsty przypadek. Los ludzi starych na
>> wsi był nie do pozazdroszczenia - stara wiejska tradycja wyprowadzania
>> starców zimą "do lasu na dojście" to nie bajka, oj nie. Nie wiedziałes o
>> niej? - oczywiście nie dotyczyła ona wszystkich, ale wieś cicho aprobowała
>> te przypadki i nie dociekała, dlaczego babcia wyszła do lasu i nie
>> wróciła... a potem pogrzeb.
>
> Jaki procent? Ilu to dotyczyło? Czy rzeczywiście akceptacja wsi była
> powszechna - czy może utożsamiasz ją z milczeniem?

Nie znam danych statystycznych, przecież nikt tego nie badał, skoro było to
zjawisko nieoficjalne. Jednak wieś do dziś to pamięta.

> Czy występowało tez
> potępienie takich postaw?

Rzadko. Los starych ludzi na wsi opisuje Reymont w "Chłopach" np. Stary
człowiek, jeśli nie mógł już przynajmniej pasać krów, był zbędnym
obciążeniem. Raczej rzadkością były rodziny, które swoich starszych
traktowały z atencją aż do ich śmierci, szczególnie na przednówku mnogie
były przypadki pozbywania się starców - powszechne było własnie
wyprowadzanie i zostwianie w lesie - wilki lub mróz załatwiały sprawę...

> Lata temu pojechałem na wieć, która kipiała z
> oburzenia, bo ktoś dostał w spadku po ciotce gospodarkę- i zawiózł jej psa
> do uśpienia, zamiast się nim zająć.

Też bym to zrobiła, gdybym nie mogła się nim zająć ani nikt inny. Pies w
gospodarce to tylko pies, nic innego, stróż. Nie wyolbrzymiam roli zwierząt
w moim życiu, choć je lubię i szanuję. I też mam psy od lat, żeby nie było.
Mają u mnie dobrze, psi raj. Ale to nie oznacza, ze gdyby stały się
konkurentami do jadła np, miałyby pierwszeństwo przed moimi dziećmi.
Sorry.

>
>>
>>
>>> Skoro dzieci są teraz własnością państwa (tak to
>>> się oficjalnie przedstawia)- i żadne z nich nie będzie się opiekować na
>>> starość rodzicami- bo przecież mają emeryturę (nie ważne, że głodową i że
>>> są
>>> niedołężni)- to zniechęca to do posiadania dzieci.
>>
>> Ależ wcale nie zniechęca. Zniechęca co innego zupełnie - wygodnictwo.
>
> To wygodnictwo- IMO- niczego nie tłumaczy. Moim zdaniem właśnie jednym z
> głównych czynników, niszczących układ rodzinny na wsi (choć nie jedynym)
> były właśnie przymusowe ubezpieczenia społeczne. Zauważ- że jednak z
> posiadaniem dzieci była kojarzona spokojna starość wśród wnucząt.

Pobożne życzenia były takie, ale rzeczywistość często inna.

> Wyprowadzanie zimą do lasu to oczywiście patologia-

Czy coś, co było w ub. 2 wiekach powszechne, jest patologią? dziś na pewno,
kiedy się właśnie nie zdarza, bo starsi mają renty/emerytury, które bardzo
się przydają młodszemu pokoleniu.

.

> i raczej nie wydaje mi
> się, żeby przeciętny człowiek, kochający swoje dzieci zakładał, że coś
> takiego go od nich spotka. Kalkulował (nawet podświadomie) starość wśrod
> nich. Skoro rodzic dostaje od państwa emeryturę, to dzieci mają
> usprawiedliwienie, że przecież ma za co żyć. Jak nie może samodzielnie
> egzystować- no to dom starców.

Właśnie tam widziałam "dzieci" przyjeżdżające z dokładnoscią co do dnia raz
w miesiącu - po emeryturę babci czy dziadka lub mamy/ojca.
Naprawdę, miałam sporo okazji do takich obserwacji - z pewnych względów. I
mogę duuuużo o tym powiedzieć, ale to wszystko smutne, więc po co.

> W takiej sytuacji rodzice też kalkulują sobie
> takie możliwości. Jeśli powszechne staje się pozostawienie samemu sobie
> przez potomstwo- no to tak ważny czynnik, jak zapewnienie sobie spokojnej
> starości poprzez posiadanie licznego potomstwa- przestaje istnieć. Dla wielu
> ludzi to argument, by mieć jedno dziecko- lub wcale.
>

To raczej z powodu dzisiejszej sytuacji ekonomicznej rodzin: jednemu
dziecku łatwiej pomóc w dorosłym życiu, gdyby sobie nie dawało samodzielnie
rady.

--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

165. Data: 2009-08-18 20:45:17

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:25:34 +0200, jadrys napisał(a):

> XL pisze:
>> Dnia Tue, 18 Aug 2009 21:03:55 +0200, jadrys napisał(a):
>>
>>
>>> XL pisze:
>>>
>>>> Dnia Tue, 18 Aug 2009 11:10:58 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> XL pisze:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Dnia Mon, 17 Aug 2009 22:22:49 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> XL pisze:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Dnia Mon, 17 Aug 2009 18:23:18 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> XL pisze:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dnia Mon, 17 Aug 2009 13:56:55 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> XL pisze:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Dnia Sun, 16 Aug 2009 22:06:47 +0200, Paulinka napisał(a):
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> (...)Mógł ze swojej działalności płacić zwykły ZUS
>>>>>>>>>>>>> starczyłoby chociaż na to.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ha ha.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ubezpieczenie rolnicze to jakaś totalna porażka.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> A jakie lepsze? - złodziejski ZUS?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A dlaczego złodziejski?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dlatego, że przejada to, co powinno się odkładać i być inwestowane.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ZUS funkcjonuje na innych zasadach. I moim zdanie są to dobre zasady -
>>>>>>>>> masz przynajmniej pewność że dostaniesz emeryturę..
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> O, to coś nowego, bo już w kwietniu ZUS miał problemy z ich wypłatą i
>>>>>>>> zaciągnął od państwa pożyczki, a za pare lat raczej padnie finansowo...
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Jest to niemożliwe - ma gwarancje skarbu państwa.. Nie ma w świecie
>>>>>>> pewniejszego gwaranta.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Żartujesz sobie.
>>>>>> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Robert-Gwiazdowski-J
akie-odsetki-bedzie-placil-ZUS-1980544.html
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> No bierze pożyczki, i co z tego? Przy takiej polityce jaką prowadzi jest
>>>>> czymś normalnym że raz są niedobory, a raz nadwyżki. Ale jednak nie
>>>>> wpływa to na płynność finansową, tej instytucji. Świadczeniobiorcy mogą
>>>>> spać spokojnie.
>>>>>
>>>>>
>>>> Uhmmm... jakbym liczyła na emeryturę z ZUS, tobym juz w ogóle nie spała.
>>>> Góra 10 lat i po ZUSie.
>>>>
>>>>
>>> Niemożliwe, przetrwał dziesiątki lat, przetrwa i następne..
>>>
>>
>> Dokładnie jak ZSRR?
>> ;-)
>>
>
> No może trochę zreformowany.

Nic nie jest wieczne, pamiętaj.
Kiedyś ludziom się nie śniło, że ZSRR, ta potęga, padnie...

>
>>
>>> Naprawdę
>>> nie pojmuję tej krytyki ZUS-u. Przede wszystkim zarzuca mu się
>>> "przejadanie " oszczędności ubezpieczonych.. A nikt nie chce widzieć co
>>> się dzieje u komercyjnych ubezpieczycieli, tych milionowych premii dla
>>> członków rad nadzorczych .. Przecież te ich wysokie zarobki nie biorą
>>> się z sufitu, tylko z kieszeni przyszłych emerytów.
>>>
>>
>> Może się tam i przejada, ale także inwestuje. Tym się różni ptaszek od
>> ZUSu, że inwestuje tak, aby się i najeść, i mieć co ludziom wypłacić.
>> Spytaj zatem Amerykanów i Niemców, za co ich bogaci w stosunku do naszych
>> emeryci jeżdżą na Kanary itp.
>>
>
> A tylko z tego powodu że np. składka na fundusz Amerykanina i Niemca
> wynosiła - dajmy na to 1000 USD. a polaka 300 zł. Więc nie oczekujmy
> żeby poziom emerytur był równy..
> Np. ja mam wysoką emeryturę którą mi wypłaca CU, ale żeby ją mieć to
> musiałem wpłacać wręcz niewyobrażalne dla przeciętnego mieszkańca PRL-u
> comiesięczne składki emerytalne.

My też tam wpłacamy i to, co piszesz o CU-owskich emeryturach mnie bardzo
podbudowało :-)

>
>>
>>> Kolejny mit -
>>> wysokość emerytur, z upodobaniem porównywujemy nasze polskie emerytury
>>> z zachodnimi, zapominając że zarabialiśmy bardzo mało w stosunku do
>>> "zachodu" przez to i nasze składki na emerytury były proporcjonalne do
>>> naszych zarobków.
>>>
>>
>> No więc dziwię się, dlaczego ten nasz naród tak prze do unii... bo jakoś
>> Unia nam zarobków nie podniesie.
>>
>
> Mam poważne wątpliwości czy to naród prze, czy polityczne elity..

W każdym razie ja jestem zdecydowanie przeciw i skoro już w niej musze być,
to przynajmniej wojną podjazdową skutecznie osłabiam przeciwnika biorąc
dopłatę leśną, o który to fakt tutejsza(?) Paulinka toczy pianę ;-PPP
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

166. Data: 2009-08-18 20:47:36

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:29:25 +0200, Chiron napisał(a):

> Albo dlaczego nie możesz nie posłać go
> do szkoły?

Tuś mi brat! - a bo to raz toczylam (na p.s.dzieciach) boje o nauczanie w
domu wzorem Australii??? Zresztą zalążki takiego nauczania już są w Polsce
i mam nadzieję, ze moje wnuki nie będa zrywane skoro swit i prowadzone do
byle jakiej szkoły z byle jakimi nauczycielami i programem od siedmu
boleści pod przymusem...
:-)

--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

167. Data: 2009-08-18 20:48:36

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:31:06 +0200, Chiron napisał(a):

> Odpowiedziałem XL- powtórzę: skoro państwo może dziecko zabrać rodzicom z
> dowolnego w zasadzie powodu- i zrobić z nim co mu się podoba- to czyje jest?

W sumie tak: nawet niedługo można już będzie zabrać dziecko rodzicom tak po
prostu, jeśli oni po prostu w ocenie kogośtam będą się źle sprawowali...

--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

168. Data: 2009-08-18 20:53:13

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

XL pisze:
> Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:29:25 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Albo dlaczego nie możesz nie posłać go
>> do szkoły?
>
> Tuś mi brat! - a bo to raz toczylam (na p.s.dzieciach) boje o nauczanie w
> domu wzorem Australii??? Zresztą zalążki takiego nauczania już są w Polsce
> i mam nadzieję, ze moje wnuki nie będa zrywane skoro swit i prowadzone do
> byle jakiej szkoły z byle jakimi nauczycielami i programem od siedmu
> boleści pod przymusem...
> :-)

I kto ma te dzieci uczyć? Guwernantki? Czy może pracujący rodzice? A
może niepracujące matki posiadające wiedzę z każdej dziedziny?

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

169. Data: 2009-08-18 20:55:39

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:53:13 +0200, Paulinka napisał(a):

> XL pisze:
>> Dnia Tue, 18 Aug 2009 22:29:25 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>> Albo dlaczego nie możesz nie posłać go
>>> do szkoły?
>>
>> Tuś mi brat! - a bo to raz toczylam (na p.s.dzieciach) boje o nauczanie w
>> domu wzorem Australii??? Zresztą zalążki takiego nauczania już są w Polsce
>> i mam nadzieję, ze moje wnuki nie będa zrywane skoro swit i prowadzone do
>> byle jakiej szkoły z byle jakimi nauczycielami i programem od siedmu
>> boleści pod przymusem...
>> :-)
>
> I kto ma te dzieci uczyć? Guwernantki? Czy może pracujący rodzice? A
> może niepracujące matki posiadające wiedzę z każdej dziedziny?

Nikt, kto nie może. Obowiązku nie ma.
Ja mogę.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

170. Data: 2009-08-18 20:56:51

Temat: Re: Cosś dla biednych uciskanych przez fiskus rolników wychodzących z bezrobocia (czy jak to tam było:D)
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Skoro nie są właśnością państwa- to dlaczego państwo swą urzędowością
> zabiera je rodzicom z powodu biedy?

Z powodu biedy, czy patologii zagrażającej ich normalnemu życiu??

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry