Czary za kasę, a nie za drobniaki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 208

131. Data: 2017-06-08 23:49:17

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 23:20, FEniks pisze:
> W dniu 08.06.2017 o 23:18, Przemysław Dębski pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 21:28, FEniks pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 14:14, Przemysław Dębski pisze:
>>>> W dniu 2017-06-08 o 14:01, FEniks pisze:
>>>>> W dniu 08.06.2017 o 13:55, Przemysław Dębski pisze:
>>>>>
>>>>>> I po drugie nie pochwaliłeś tylko okazałeś swoją wyższość mentorskim
>>>>>> tonem. Ewa baaaardzo tego nie lubi :))
>>>>>
>>>>> Doprawdy nie musisz być moim rzecznikiem.
>>>>
>>>> Jak sobie z Qrką urządzacie z kogoś podśmiechujki to jest dobrze.
>>>
>>> No pewnie. Zwłaszcza z siebie wzajemnie.
>>>
>>>> Jak
>>>> ktoś z Ciebie to nagle okazuje się, że to wcale miłe nie jest? Dobrze,
>>>> już nie będę.
>>>
>>> Żartować to trzeba umieć.
>>
>> Nie jestem tu po to żeby paniusię zabawiać.
>
> A jednak próbujesz.

Jeśli danego dnia mam pogodne nastawienie powyżej (swojej) przeciętnej i
akurat z Tobą o czymś piszę, to tym nastawieniem strzelam też do innych.
Możesz sobie sprawdzić jak Ci się chce, w jaki sposób rozmawiałem dziś z
innymi. Reasumując, nie traktuję Cię w sposób wyjątkowy - co zdaje się
zasugerowałaś.

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

132. Data: 2017-06-09 00:06:10

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 08.06.2017 o 22:39, Ikselka pisze:
>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>> W dniu 08.06.2017 o 22:25, Ikselka pisze:
>>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>>>> W dniu 08.06.2017 o 22:03, Ikselka
>>>>>>>
>>>>>> Z miłości, z miłości - z miłości własnej tych, którzy chcą WYBRAĆ SOBIE
>>>>>> jedno dziecko, a zabić pozostałe.
>>>>>
>>>>> Bo pewnie nie z miłości własnej ci naturalnie sobie poczynający.
>>>>
>>>> To ile ich zabiłaś naturalnie?
>>>
>>> Statystycznie pewnie tyle samo co ty.
>>>
>>
>> Czy mam rozumieć, że niezależne od woli kobiety tragedie (poronienia)
>> stawiasz na równi ze świadomym powołaniem do życia wielu istnień tylko po
>> to, aby je wszystkie równie świadomie za chwilę skazać na śmierć?
>> Z kim ja rozmawiam? //ret.
>
> Naprawdę sądzisz, że jak ktoś płodzi dziecko w kilka/naście/dziesiąt
> minut in łóżko, to robi to bardziej z miłości niż ktoś, kto się
> miesiącami, a często nawet latami, poddaje terapii, żeby je spłodzić in
> vitro? Kim Ty jesteś, żeby to oceniać? //ret.

Nie rozpatruję samego miejsca lub sposobu płodzenia, ani poziomu miłości do
potomstwa spłodzonego i żyjącego - ale poziom miłości do dzieci
spłodzonych po to, aby je za chwilę zabić zostawiając SOBIE przy życiu
jedno, jak kocię z topionego właśnie miotu.
Więc mi tu nie pieprz, bo nie trafiłaś na naiwniaczkę.

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

133. Data: 2017-06-09 00:22:31

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 08.06.2017 o 22:23, Ikselka pisze:
>
>> Znalazła się tu oto krytykantka
>
> pseudo
>> nauki.
>
> Teraz dobrze.
>

To możesz siku i spać.

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

134. Data: 2017-06-09 07:20:26

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 19:40, Aiua40 pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 17:36, Kviat pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 16:32, pinokio pisze:
>>> W dniu 08.06.2017 o 16:29, Ikselka pisze:
>>>> zamrażarce lub zgnicie w szambie. In vitro popieram pod JEDNYM
>>>> warunkiem -
>>>> że WSZYSTKIE zarodki zostaną wszczepione. Takie jest i takie zawsze
>>>> było
>>>
>>> Ja nawet wtedy nie popierałbym in-vitro. Uważam że każdy ma prawo do
>>> naturalnego poczęcia.
>>
>> Oprócz tych, którzy tego "prawa" nie mają bo np. potrącił ich samochód?
>> A kto ci dał prawo decydować, kto nie ma prawa?
>>
>>> Czyjeś chciejstwo posiadania dzieci nie może innej istoty do niczego
>>> zmuszać.
>>
>> LOL :)
>> Co ty bredzisz? Rodzice powinni najpierw poprosić przyszłe dziecko o
>> pozwolenie na bzykanko?
>
> nie, ale mogliby się zastanowić czy sam woleliby zostać poczęci na
> talerzyku pipetką między 7-15 w otoczeniu sterylnej bieli i zapachu
> środków dezynfekujących

Zawsze mogą zapytać tych, którzy żyją dzięki in vitro.

> czy w innych, bardziej zwierzęcych ;-)

Rozumiem. Nie zwyzywam :)

Pozdrawiam
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

135. Data: 2017-06-09 07:27:35

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drobniaki
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-06-08 o 23:40, Przemysław Dębski pisze:

>
> Za pierwszym razem nawet stawiałeś opór, twierdząc że ci
> się szkoła nie podoba ;)

Znowu nie zrozumiałeś. Jak zwykle :)

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

136. Data: 2017-06-09 07:32:24

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: LeoTar Gnostyk <l...@l...net> szukaj wiadomości tego autora

FEniks pisze:
> W dniu 08.06.2017 o 01:12, Ikselka pisze:
>> FEniks <x...@p...fm> wrote:

>> Urbanlegend z tymi "wąskimi biodrami".

> Doprawdy? Zapoznaj się z faktami. Najczęstszymi wskazaniami do cc
> jest wielkość dziecka niewspółmierna do wielkości miednicy matki oraz
> inne nieprawidłowości kanału rodnego. Powinno się zaniechać cc celem
> wyeliminowania powielania tych wad u potomstwa.

Jest jakaś przyczyna, która powoduje, że konstrukcja kobiety zniechęca
ją lub wręcz uniemożliwia to, do czego kobieta została stworzona. Jak
sądzisz, czy może to być przyczyna psychiczna?

>> Kobiety, niezależnie od swej budowy, są przystosowane do rodzenia
>> swoich dzieci.

> Dziecko jest nie tylko kobiety.

Przeżyłem szok po tym Twoim stwierdzeniu Ewo. Czyżby Twoje poglądy
zaczęły ewoluować?

>> Cesarskim cięciem się obecnie po prostu szafuje, a nawet wykonuje
>> je na życzenie. A wpływ na przebieg porodu ma przede wszystkim
>> wielkość głowy kobiety, a nie wielkość jej...
>> http://siostraania.pl/ewolucyjne-przystosowanie-do-p
orodu/

> Ewolucyjne. Ale w ewolucję wkroczyło cc.

Tak jak zwykle robią to niedouki, którzy chcą się wykreować na bogów,
panów życia i śmierci.

> Ewa

--
Pozdrawiam
LeoTar Gnostyk

Świat według LeoTar'a - http://leotar.net/
Pomoc wzajemna jako czynnik rozwoju-Piotr Kropotkin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

137. Data: 2017-06-09 07:56:12

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drobniaki
Od: LeoTar Gnostyk <l...@l...net> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2017-06-07 o 18:45, Kviat pisze:

>> Są dzieci zdrowe z in vitro i są z wadami z poczęcia
>> "naturalnego". Każdy z przyszłych rodziców, niezależnie od metody
>> poczęcia, ma _nadzieję_ znaleźć się w tych dziewięćdziesięciu kilku
>> procentach szczęściarzy.
>>
>> No może nie każdy. Czasem rodzą się pijane dzieci poczęte
>> "naturalnie".
>>
>> Tak więc pan prof. to zwykły kościółkowy ideolog, któremu
>> statystyki mieszają się z faktami naukowymi.

> To może inaczej. Czy uważasz, że ewolucja jest procesem polegającym
> na całkowicie losowym mieszaniu genów, czy może istnieją mechanizmy
> obrazowo mówiąc "dobierania ich się"? Bo jeśli jest to proces czysto
> losowy, to IV jest cacy i wpisuje się w mechanizm ewolucji
> przyśpieszając go. Pod dwoma warunkami. Po pierwsze metoda produkuje
> "wadliwych osobników" z prawdopodobieństwem mutacji genów z procesu
> naturalnego. Po drugie, "wadliwi osobnicy" nie są kilim na dzień
> dobry tylko są poddani procesowi naturalnej selekcji.
>
> Jeśli dobieranie się nie jest procesem czysto losowym, to IV zaburza
> proces ewolucji. Metody dobierania się genów promują pewne
> sekwencje, inne umniejszają. Jesteśmy na pewnym etapie rozwoju, na
> wcześniejszych etapach pewne sekwencje zostały wyeliminowane. Metodą
> IV statystycznie wprowadzasz do obrotu kombinacje aktualnie
> obowiązujące, takie do których jeszcze nie doszliśmy, oraz takie
> dawno już wyeliminowane. Osobnicy wytworzeni na aktualną modłę są dla
> procesu obojętni. Osobnicy ewolucyjnie "do przodu" pojawiają się w
> niesprzyjającym dla nich momencie. Być może ich cechy mają sens ale
> nie w obecnym środowisku. Jeśli w naszych warunkach nie przetrwają
> (co bardzo prawdopodobne), ich krzyżówka genów zostanie zapamiętana
> jako już zaistniała i wyeliminowana. Przez co drastycznie zmaleją
> szansę na odrodzenie się tej kombinacji w przyszłości, gdy będą dla
> nich warunki a wręcz potrzeba istnienia osobników z takim cechami.
> Wprowadzając do obrotu kombinacje dawno wyeliminowane zmuszasz
> ewolucję do ponownego "rozprawienia" się z nimi, co zatrzymuje nas w
> rozwoju.

"[...] Badacze dziedziczności rozumieją wszystko, co dotyczy ich
dziedziny, ale nie znają jej zakresu. Jak przypuszczam, urodzili się i
wychowali w tej gęstwinie faktów i naprawdę ją badają, nigdy nie
dochodząc do jej granic. Innymi słowy, zgłębiają wszystko, nie wiedząc,
co zgłębiają. [...]"

Tyle G.K Chesterton w książce "Eugenika i inne zło".

Od siebie dodam, że nieporozumieniem jest budowanie hipotez dla zjawisk
jeżeli nie rozumie się, bądź nie akceptuje, mechanizmu działania. A tak
właśnie zachowują się genetycy nie rozumiejący przyczyn i mechanizmu
przemian informacyjnych oraz celu, którego osiągnięciu te przemiany mają
służyć. Podobnie zresztą jak fizycy poszukujący ostatecznej
najdrobniejszej drobiny materii. Materii, która jest wytworem
Świadomości i służy jej tylko do samopoznania umożliwiając doznania
(doświadczanie) dostarczające jej wiedzy i umożliwiające wypełnienie tą
Wiedzą całej przestrzeni Świadomości.

> Dębska

--
Pozdrawiam
LeoTar Gnostyk

Świat według LeoTar'a - http://leotar.net/
Pomoc wzajemna jako czynnik rozwoju-Piotr Kropotkin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

138. Data: 2017-06-09 08:40:18

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

<Kviat> wrote:
> W dniu 2017-06-08 o 19:40, Aiua40 pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 17:36, Kviat pisze:
>>> W dniu 2017-06-08 o 16:32, pinokio pisze:
>>>> W dniu 08.06.2017 o 16:29, Ikselka pisze:
>>>>> zamrażarce lub zgnicie w szambie. In vitro popieram pod JEDNYM
>>>>> warunkiem -
>>>>> że WSZYSTKIE zarodki zostaną wszczepione. Takie jest i takie zawsze
>>>>> było
>>>>
>>>> Ja nawet wtedy nie popierałbym in-vitro. Uważam że każdy ma prawo do
>>>> naturalnego poczęcia.
>>>
>>> Oprócz tych, którzy tego "prawa" nie mają bo np. potrącił ich samochód?
>>> A kto ci dał prawo decydować, kto nie ma prawa?
>>>
>>>> Czyjeś chciejstwo posiadania dzieci nie może innej istoty do niczego
>>>> zmuszać.
>>>
>>> LOL :)
>>> Co ty bredzisz? Rodzice powinni najpierw poprosić przyszłe dziecko o
>>> pozwolenie na bzykanko?
>>
>> nie, ale mogliby się zastanowić czy sam woleliby zostać poczęci na
>> talerzyku pipetką między 7-15 w otoczeniu sterylnej bieli i zapachu
>> środków dezynfekujących
>
> Zawsze mogą zapytać tych, którzy żyją dzięki in vitro.
>

Wot retoryka lewaka.
Miażdżąco liczniejszej grupy tych, których zabito dzięki in vitro, nie
spytasz?

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

139. Data: 2017-06-09 09:17:08

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 09.06.2017 o 00:06, Ikselka pisze:
> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>> W dniu 08.06.2017 o 22:39, Ikselka pisze:
>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>>> W dniu 08.06.2017 o 22:25, Ikselka pisze:
>>>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>>>>> W dniu 08.06.2017 o 22:03, Ikselka
>>>>>>>>
>>>>>>> Z miłości, z miłości - z miłości własnej tych, którzy chcą WYBRAĆ SOBIE
>>>>>>> jedno dziecko, a zabić pozostałe.
>>>>>>
>>>>>> Bo pewnie nie z miłości własnej ci naturalnie sobie poczynający.
>>>>>
>>>>> To ile ich zabiłaś naturalnie?
>>>>
>>>> Statystycznie pewnie tyle samo co ty.
>>>>
>>>
>>> Czy mam rozumieć, że niezależne od woli kobiety tragedie (poronienia)
>>> stawiasz na równi ze świadomym powołaniem do życia wielu istnień tylko po
>>> to, aby je wszystkie równie świadomie za chwilę skazać na śmierć?
>>> Z kim ja rozmawiam? //ret.
>>
>> Naprawdę sądzisz, że jak ktoś płodzi dziecko w kilka/naście/dziesiąt
>> minut in łóżko, to robi to bardziej z miłości niż ktoś, kto się
>> miesiącami, a często nawet latami, poddaje terapii, żeby je spłodzić in
>> vitro? Kim Ty jesteś, żeby to oceniać? //ret.
>
> Nie rozpatruję samego miejsca lub sposobu płodzenia, ani poziomu miłości do
> potomstwa spłodzonego i żyjącego - ale poziom miłości do dzieci
> spłodzonych po to, aby je za chwilę zabić zostawiając SOBIE przy życiu
> jedno, jak kocię z topionego właśnie miotu.

A niektórzy to nawet kotka ogonem będą odwracać tak długo, aż się w
końcu przekręci.
Mowa była o miłości własnej. Której nie Tobie u innych oceniać. Bo nie
masz pojęcia, jak zachowaliby się ci, którym szczęśliwie udało się
spłodzić naturalnie, gdyby im się to jednak nie udało. I pomijam tu już
skrajne patologie, w których to pijak w pijanym widzie płodzi dziecko
jak najbardziej naturalnie, i ile on ma w sobie miłości własnej a ile do
swych dzieci.

> Więc mi tu nie pieprz, bo nie trafiłaś na naiwniaczkę.

Więc nie pieprz o czymś, o czym nie masz pojęcia, a przynajmniej
zachowaj trochę umiaru w ocenie, bo nie trafiłaś na naiwniaczkę.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

140. Data: 2017-06-09 09:20:04

Temat: Re: Czary za kasę, a nie za drob niaki
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 09.06.2017 o 07:32, LeoTar Gnostyk pisze:
> FEniks pisze:
>> W dniu 08.06.2017 o 01:12, Ikselka pisze:
>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>
>>> Urbanlegend z tymi "wąskimi biodrami".
>
>> Doprawdy? Zapoznaj się z faktami. Najczęstszymi wskazaniami do cc
>> jest wielkość dziecka niewspółmierna do wielkości miednicy matki oraz
>> inne nieprawidłowości kanału rodnego. Powinno się zaniechać cc celem
>> wyeliminowania powielania tych wad u potomstwa.
>
> Jest jakaś przyczyna, która powoduje, że konstrukcja kobiety zniechęca
> ją lub wręcz uniemożliwia to, do czego kobieta została stworzona. Jak
> sądzisz, czy może to być przyczyna psychiczna?

Tak, to na pewno kwestia tego, że nie przespały się w dzieciństwie ze
swoim ojcem. :/

>>> Kobiety, niezależnie od swej budowy, są przystosowane do rodzenia
>>> swoich dzieci.
>
>> Dziecko jest nie tylko kobiety.
>
> Przeżyłem szok po tym Twoim stwierdzeniu Ewo. Czyżby Twoje poglądy
> zaczęły ewoluować?

Ani odrobinę. Uważam tak, od kiedy dowiedziałam się, skąd się biorą dzieci.

Ewa