Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 38
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
11. Data: 2022-11-30 17:53:07
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 30.11.2022 o 16:42, PD pisze:
> W dniu 30.11.2022 o 14:51, Kviat pisze:
>> W dniu 30.11.2022 o 14:36, PD pisze:
>>> W dniu 29.11.2022 o 22:36, Kviat pisze:
>>>> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>>>>
>>>>> W polskim Wołacz (witaj siostro!, bracie!, mamo!, ojczyzno! itd.) jest
>>>>> wypierany przez rosyjską bezwołaczową mianownikową formę (witaj
>>>>> siostra!,
>>>>> brat!, mama!).
>>>>> Skąd to? Ktoś ma pomysł? ?
>>>>
>>>> Trzeba zwiększyć ilość lekcji religii, a zmniejszyć ilość lekcji
>>>> języka polskiego. Wtedy będzie lepiej.
>>>
>>>
>>>> A skąd "-om" zamiast "-ą" u twojego naczelnika? Masz pomysł?
>>>
>>> W czasach kiedy uczęszczał nie było religii w szkołach, zapewne to
>>> jest przyczyną. Popieram twój pomysł.
>>
>> To aż strach się bać co by było z jego polszczyzną, gdyby do tego
>> jeszcze miał religię w szkole zamiast lekcji języka polskiego.
>
> Twierdziłeś, że wtedy będzie lepiej. Lepszego się boisz?
Nie, nie twierdziłem.
Gdybyś chodził na lekcje polskiego zamiast religii, to wiedziałbyś co to
jest sarkazm.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
12. Data: 2022-12-01 00:00:35
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
PD <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 29.11.2022 o 22:36, Kviat pisze:
>> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>>
>>> W polskim Wołacz (witaj siostro!, bracie!, mamo!, ojczyzno! itd.) jest
>>> wypierany przez rosyjską bezwołaczową mianownikową formę (witaj siostra!,
>>> brat!, mama!).
>>> Skąd to? Ktoś ma pomysł? ?
>>
>> Trzeba zwiększyć ilość lekcji religii, a zmniejszyć ilość lekcji języka
>> polskiego. Wtedy będzie lepiej.
>
>
>> A skąd "-om" zamiast "-ą" u twojego naczelnika? Masz pomysł?
>
> W czasach kiedy uczęszczał nie było religii w szkołach, zapewne to jest
> przyczyną. Popieram twój pomysł.
>
???
--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
13. Data: 2022-12-01 00:12:02
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>> powszechny, zwłaszcza wśród młodszego pokolenia, rusycyzm.
>
>
> Rusycyzm wśród młodszego pokolenia? A skąd!? Młode pokolenie po rosyjsku
> ani du du.
>
> Dlaczegóż to nie przyjdzie Ci do głowy, że to _anglicyzm_? Tam też nie
> ma ani wołacza (tak, tak, z małej),
Małą, jeśli już. Nie ,,z małej".
,, Witam!
Chciałbym zapytać, czy mówi się, że dany wyraz pisze się z wielkiej czy
dużej litery."
Różnica między wielką a dużą literą nie jest tak istotna jak wybór
konstrukcji składniowej. Otóż zgodnie z tradycją piszemy wielką (dużą,
małą) literą, nie z wielkiej (dużej, małej) litery. Konstrukcja z
przyimkiem to składniowy rusycyzm, który mimo znacznego rozpowszechnienia
wciąż budzi opory wielu osób."
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielka-duza-litera
-czy-z-wielkiej-duzej-litery;3927.html
> ani żadnego innego przypadka poza
> szczątkowymi.
>
> Rusycyzmów akurat tutaj może się doszukiwać tylko jakiś stary piernik.
Jak widać stare pierniki dobrze się doszukują rusycyzmów, także u innych
starych pierników, którzy najczęsciej sami te rusycyzmy zaszczepili
,,młodszemu pokoleniu, które po rosyjski ani du du".
--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
14. Data: 2022-12-01 00:31:33
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
XL <i...@g...pl> wrote:
> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>>> powszechny, zwłaszcza wśród młodszego pokolenia, rusycyzm.
>>
>>
>> Rusycyzm wśród młodszego pokolenia? A skąd!? Młode pokolenie po rosyjsku
>> ani du du.
>>
>> Dlaczegóż to nie przyjdzie Ci do głowy, że to _anglicyzm_? Tam też nie
>> ma ani wołacza (tak, tak, z małej),
>
> Małą, jeśli już. Nie ,,z małej".
> ,, Witam!
> Chciałbym zapytać, czy mówi się, że dany wyraz pisze się z wielkiej czy
> dużej litery."
> Różnica między wielką a dużą literą nie jest tak istotna jak wybór
> konstrukcji składniowej. Otóż zgodnie z tradycją piszemy wielką (dużą,
> małą) literą, nie z wielkiej (dużej, małej) litery. Konstrukcja z
> przyimkiem to składniowy rusycyzm, który mimo znacznego rozpowszechnienia
> wciąż budzi opory wielu osób."
>
> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielka-duza-litera
-czy-z-wielkiej-duzej-litery;3927.html
>
>
>> ani żadnego innego przypadka poza
>> szczątkowymi.
>>
>> Rusycyzmów akurat tutaj może się doszukiwać tylko jakiś stary piernik.
>
>
> Jak widać stare pierniki dobrze się doszukują rusycyzmów, także u innych
> starych pierników, którzy najczęsciej sami te rusycyzmy zaszczepili
> ,,młodszemu pokoleniu, które po rosyjsku ani du du".
Do Ewki - uzupelniająco:
Sama używasz rusycyzmów (vide wyżej), nawet nie zdając sobie z tego
sprawy. Mając niegdyś styczność z językiem rosyjskim, przekazujesz je
(rusycyzmy) młodszemu pokoleniu", które tej styczności nie ma (co nie
znaczy, że mieć jej nie będzie ?) i ono ich używa.
I to jest właśnie TEN mechanizm, o który pytałam, a który prowadzi do
używania rusycyzmów przez ,,młodsze pokolenie, które po rosyjsku ani du du".
Podniesiona przeze mnie kwestia została wyjaśniona żtp. w praniu, NA
KONKRETNYM PRZYKŁADZIE ? - wielkie dzięki za (niezamierzoną, ale jednak)
pomoc :)
Koniec wątku ?
--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
15. Data: 2022-12-01 12:51:28
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 01.12.2022 o 00:31, XL pisze:
> XL <i...@g...pl> wrote:
>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>>>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>>>> powszechny, zwłaszcza wśród młodszego pokolenia, rusycyzm.
>>>
>>> Rusycyzm wśród młodszego pokolenia? A skąd!? Młode pokolenie po rosyjsku
>>> ani du du.
>>>
>>> Dlaczegóż to nie przyjdzie Ci do głowy, że to _anglicyzm_? Tam też nie
>>> ma ani wołacza (tak, tak, z małej),
>> Małą, jeśli już. Nie ,,z małej".
>> ,, Witam!
>> Chciałbym zapytać, czy mówi się, że dany wyraz pisze się z wielkiej czy
>> dużej litery."
>> Różnica między wielką a dużą literą nie jest tak istotna jak wybór
>> konstrukcji składniowej. Otóż zgodnie z tradycją piszemy wielką (dużą,
>> małą) literą, nie z wielkiej (dużej, małej) litery. Konstrukcja z
>> przyimkiem to składniowy rusycyzm, który mimo znacznego rozpowszechnienia
>> wciąż budzi opory wielu osób."
>>
>> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielka-duza-litera
-czy-z-wielkiej-duzej-litery;3927.html
>>
>>
>>> ani żadnego innego przypadka poza
>>> szczątkowymi.
>>>
>>> Rusycyzmów akurat tutaj może się doszukiwać tylko jakiś stary piernik.
>>
>> Jak widać stare pierniki dobrze się doszukują rusycyzmów, także u innych
>> starych pierników, którzy najczęsciej sami te rusycyzmy zaszczepili
>> ,,młodszemu pokoleniu, które po rosyjsku ani du du".
> Do Ewki - uzupelniająco:
>
> Sama używasz rusycyzmów (vide wyżej)
> , nawet nie zdając sobie z tego
> sprawy. Mając niegdyś styczność z językiem rosyjskim, przekazujesz je
> (rusycyzmy) młodszemu pokoleniu"
Cóż z tego, skoro używam wołacza?
--
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
16. Data: 2022-12-01 12:52:32
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 01.12.2022 o 00:12, XL pisze:
> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
A pisanie _wielką_ literą nazw przypadków to?
--
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
17. Data: 2022-12-01 12:53:46
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 01.12.2022 o 12:52, FEniks pisze:
> W dniu 01.12.2022 o 00:12, XL pisze:
>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>
>
> A pisanie _wielką_ literą nazw przypadków to?
O! Germanizm!
--
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
18. Data: 2022-12-01 12:55:51
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 01.12.2022 o 00:12, XL pisze:
>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>
>
> A pisanie _wielką_ literą nazw przypadków to?
>
Szacunek dla kluczowego elementu języka polskiego. Przeniesienie pisowni
dużą literą ich skrótów na całe nazwy.
--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
19. Data: 2022-12-01 13:00:27
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 01.12.2022 o 12:55, XL pisze:
> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>> W dniu 01.12.2022 o 00:12, XL pisze:
>>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>>
>> A pisanie _wielką_ literą nazw przypadków to?
>>
> Szacunek dla kluczowego elementu języka polskiego. Przeniesienie pisowni
> dużą literą ich skrótów na całe nazwy.
Baju baju. Większy szacunek okażesz, kiedy zaczniesz wołacza po prostu
sama używać. A nie robisz tego z pewnością.
--
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
20. Data: 2022-12-01 13:22:53
Temat: Re: Cześć, siostra! Hej, brat! - skąd te rusycyzmy??Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 01.12.2022 o 00:31, XL pisze:
>> XL <i...@g...pl> wrote:
>>> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>>>> W dniu 29.11.2022 o 18:52, XL pisze:
>>>>> Użycie formy Mianownika l.poj. w miejsce Wołacza l.poj. to w Polsce już
>>>>> powszechny, zwłaszcza wśród młodszego pokolenia, rusycyzm.
>>>>
>>>> Rusycyzm wśród młodszego pokolenia? A skąd!? Młode pokolenie po rosyjsku
>>>> ani du du.
>>>>
>>>> Dlaczegóż to nie przyjdzie Ci do głowy, że to _anglicyzm_? Tam też nie
>>>> ma ani wołacza (tak, tak, z małej),
>>> Małą, jeśli już. Nie ,,z małej".
>>> ,, Witam!
>>> Chciałbym zapytać, czy mówi się, że dany wyraz pisze się z wielkiej czy
>>> dużej litery."
>>> Różnica między wielką a dużą literą nie jest tak istotna jak wybór
>>> konstrukcji składniowej. Otóż zgodnie z tradycją piszemy wielką (dużą,
>>> małą) literą, nie z wielkiej (dużej, małej) litery. Konstrukcja z
>>> przyimkiem to składniowy rusycyzm, który mimo znacznego rozpowszechnienia
>>> wciąż budzi opory wielu osób."
>>>
>>> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/wielka-duza-litera
-czy-z-wielkiej-duzej-litery;3927.html
>>>
>>>
>>>> ani żadnego innego przypadka poza
>>>> szczątkowymi.
>>>>
>>>> Rusycyzmów akurat tutaj może się doszukiwać tylko jakiś stary piernik.
>>>
>>> Jak widać stare pierniki dobrze się doszukują rusycyzmów, także u innych
>>> starych pierników, którzy najczęsciej sami te rusycyzmy zaszczepili
>>> ,,młodszemu pokoleniu, które po rosyjsku ani du du".
>> Do Ewki - uzupelniająco:
>>
>> Sama używasz rusycyzmów (vide wyżej)
>
>
>> , nawet nie zdając sobie z tego
>> sprawy. Mając niegdyś styczność z językiem rosyjskim, przekazujesz je
>> (rusycyzmy) młodszemu pokoleniu"
>
>
> Cóż z tego,
> skoro używam wołacza?
Trochę mniejsza wina przynajmniej.
Twoje dzieci też go używają? Bardzo wątpię. Pewnie patrzysz przez palce na
ich mianownikowanie się wzajemne. Moje od zawsze i wszędzie witają się -
mamo, tato, siostro, wujku, Aniu, Zosiu, Agnieszko..., z upodobaniem
śpiewając za Skaldami i tak odmieniając swoje nazwisko rodowe:
,,(...) Nie żądam wiele od losu dobrego ani złego
O szklanej górze nie marzę darmo , nie chcę niczego
Tylko przybądź bądź blisko
Moja ukochana Zielińsko
Moja ukochana półanonimowa Zielińsko
Jasna i zbożowa Zielińsko"
https://youtu.be/xkZRUoMih5I
I to własnie moje dzieci, NIESTETY nie mając (w odróżnieniu ode mnie) nigdy
zbytniej styczności z pięknym językiem rosyjskim i rosyjską literaturą
klasyczną, namówiły mnie na taki temat wątku. Same od lat z pasją godną
podziwu i z dobrym skutkiem odwodzą swoich przyjaciół i znajomych od
najbardziej szarogęszącego się w polszczyźnie rusycyzmu, zresztą nie tylko
od tego konkretnego. Po co? - dla zachowania odrębności i piękna ojczystego
języka, minimalizując wszelkie obce naleciałości. I bardzo lubią słyszeć,
kiedy ich znajomi na powitanie krzyczą do nich ,,Cześć, Z...sko!" ?
--
,,Słowo ,,rozkaz" porusza armie, słowo ,,wolność" - narody." Novalis, ze
zbioru Uczniowie z Sais.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |