Piotr Kasztelowicz napisał:
>
> On Mon, 24 Sep 2001, Dariusz wrote:
>
> > Czy mozesz podac zrodla, ze w Kanadzie nie obowiazuja standardy
> > dotyczace wszelkich przejawow opieki medycznej ?
>
> wrecz przeciwnie, obowiazuja - mam nawet te standardy i wiem
> jakie badania profilaktyczne sa tam zalecane a jakie nie,

ale jak to sie ma do poprzedniej wypowiedzi ?

(cytat)

Autor innej ksiazki S Shah. "Preventive Medicine
in Canada" pisze, ze zdarza sie, iz mimo ograniczen finansowych
i braku wskazan w standardach lekarze kanadyjscy wykonuja niektore
badania, poniewaz maja wlasne przekonanie o celowosci ich
wykonywania w medycynie zapobiegawczej.

(koniec cytatu)


> wszytko opiera sie - czym musze Cie zmartwic - na wieloosrodkowych,
> randomizowanych badaniach statystycznych. Gruba wisniowa ksiazka
> z podpisem Ministra Zdrowia Kanady i President of Royal College
> of Physycians and Surgeons of Canada (Kanada jest "Royal" nie
> zapominajmy - nie jest republika to na marginesie).

Proponuje zatem zapoznanie sie z reforma finansowania zdrowia
przeprowadzona w Stanach za Reagana.
I zwracam kolejny raz na unikanie bledu formalnego polegajacego na
nierozroznianiu interesu administratora sluzby zdrowia a interesu
pacjenta.

Administrator medyczny traktuje pacjentow grupowo, anonimowo
i narzedzi do analizy informacji niespersyfikowanej dostarcza wlasnie
statystyczna medyczna,
ale dla pacjenta statystyka ma drugorzedne znaczenie,
zgodnie ze statystyka jako statystyczny pacjent-przypadek ma prawo do
swiadczen na srednim poziomie,
jako statystyczny pacjent umiera w czasie kilka razy na 100 operacji
itd.

Nikt nie chce byc traktowany statystycznie jako przypadek-pacjent
i stad dazenie do bycia zauwazonym, do bycia indywidualnym pacjentem,
ktory otrzyma najwyzszy poziom uslugi medycznej, za dodatkowa
gratyfikacja, wynagrodzeniem, znajomosciami.

Statystyka medyczna wydaje sie przy obecnym poziomie wiedzy i technika,
malo przydatnym narzedziem do badania czekogolwiek poza czynnosciami
ksiegowego i administratora
opieki medycznej.
>
> > Zgodnie z reforma zdrowia ktora bardzo dawno temu wprowadzil Reagan w
> > Stanach.
> > W historycznych Newsweekach z czasow Reagana zostala opisana amerykanska
> > reforma zdrowia, taka jak nasza.
>
> w USA obowiazuje calkowicie prywatny system opieki (poza psychiatryczna) -
> placisz masz swiadczenie, nie placisz - tez umrzec Ci nie dadza ale
> nikt nie zafunduje Ci kosztownej, co ja powiem nawet srednio kosztownej
> procedury (np. sztucznego biodra). Kazdy martwi sie o siebie, jak
> napisal opisujac system amerykanski Prof. Marek Rudnicki z USA.

Wiesz co, poczytaj reforme finansowania opieki medycznej w Stanach z
czasow Reagana i przestan pisac obok tematu.
Krajowa reforma finansowania zdrowia juz sie dokonala w tej formie za
Reagana.
W starych Newsweekach zostalo to dokladnie opisane.
Wystraczy poszukac w archiwum.
>
> > Nie sa juz wolnym zawodem, tylko zawodem.
>
> To ze lekarze nie sa wolnym zawodem wynika z ustawy o zawodzie
> lekarza a nie naszego widzi mi sie

I tak i nie.
Medycyna nadal jest wolnym zawodem profesorow medycyny, szefow klinik.
> >
> No moja cierpliwosc na dyskusje z kolega Dariuszem
> wyczerpala sie, sorry ale mam lepsze rozrywki niz rozmowa
> z jak wyzej. Nie lubie osob uzywajacych demagogicznych argumentow
> i wypowiadajacych sie anonimowo i to jeszcze bez odpowiedniej
> wiedzy na ten temat i bez mozliwosci zacytowania jakichkolwiek
> zrodel

Zrodel codziennie ogladam kilkaset. Ich cytowanie to szkola srednia.
Nie dyskutujemy o zrodlach.

Kolejny raz przedpiszcza wykazal brak przygotowania do dyskusji na
tematy wykraczajace poza standard dyskusji na poziomie szkoly sredniej.

Ale tak niestety jest. Na krajowym usenecie spotkalem zaledwie kilka
osob, ktore potrafia dyskutowac merytorycznie on-line przez wiecej niz
10 minut.
Potem pojawiaja sie jakies stresy, brak logiki, unikanie tematu i
ucieczka od dyskusji.

Ale nie nalezy sie tego wstydzic.
Bardzo niewiele osob potrafi uzywac usenetu on-line.

EOF
plonk