Komputer i decyzje cd

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 112

51. Data: 2010-02-05 15:13:43

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "malkontent" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Reda rt" <p...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hkgii6$tdv$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hkfctj$4eg$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>>>> Mi np. ta definicja odpowiada :-)
>>>
>>> Więc powiedz mi proszę, co sądzisz o wpływie kar na
>>> psychikę dziecka.
>>>
>> to jest zbyt ogólne pytanie
>> Zatem namaluje tylko ogólny szkic.
> (...)
>
> Przepraszam, że siewcinam, śledziłem bardzi pobieżnie.
> Wydawało mi się, że Maciejowi chodzi w pytaniu
> o kary bardzo konkretnie o oparcie się
> na poprzedniej definicji - czyli rozpatrzenie
> reakcji na karę dziecka i dorosłego w ujęciu
> skłonności do brania odpowiedzialności.
> Czyli pokazać, że definicja(model) stanowi
> dobrą podstawę do wnioskowania w wielu
> obszarach.
> Poproszę więc, jeszcze raz, w imieniu po cześci
> Macieja ;) o odpowiedź na pytanie:
> jaki jest wpływ kar na "dziecko", które różni
> się od dorosłego "tylko" stosunkiem do
> "odpowiedzialności" ?

nie wiem o co mu chodzi - bo przyznasz ,że
jesli są problemy z określeniem dziecka
to pojęcia: "kara" i "psychika" są tak
ogólne i tak wieloznaczne ,że całe zdanie
robi się czysto abstrakcyjne
Nie jestem specjalistą od pedagogiki
i kodeksu karnego więc nie wiem
co mam tu pisać ?

Nie wiem też do czego Ty zmierzasz ?
Czyli o co pytasz ? Tak na ślepo :
Np. kary prawne/sądowe dla dzieci są ine niż dorosłych ?
Kary socjalne/społeczne - np. odrzucenie/ostracyzm
zwykle w grupie rówieśników są (powinny być) zazwyczaj
pod kontrolą wychowawcó/opiekunów
Kary biologiczne/fizyczne od otoczenia
są zwykle po kontrolą rodziców ( zabawy w piskownicy,
jedzenie trucizn zakazane ... )

Zatem dzieci są zwolnione w znacznym stopniu
z odpowiedzialności bo spada to na opiekunów.
To są banały

...

> W takiej sytuacji nie ma mowy o 'wzmocnieniu',
> a słowo 'zabicie' też niekoniecznie oddaje
> 'ukryty dramat' sytuacji.

'zabicie' to skrót myślowy - czyli inaczej mówiąc
wychowanie w warunkach cieplarninych
tworzy kalekę. Ale zbyt trudne zadania
są szkodliwe.
Mam wrażenie na podstawie tego co pisałeś w innych
postach ,że tu nie mam między nami istotnych różnić

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2010-02-05 15:27:03

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Reda rt" <p...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hkhd8g$fi1$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Mam wrażenie na podstawie tego co pisałeś w innych
> postach ,że tu nie mam między nami istotnych różnić

;) też mam wrażenie ;)
W sumie jak chwilępogadałem z maciejem to też już
nie wiem o co mu chodzi, choć przez chwilę wydawało
mi się, że wiem ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2010-02-05 15:29:01

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "malkontent" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hkgnme$dsp$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hkfb09$omr$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:hkf966$r80$1@news.onet.pl...
>>> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hkf8md$1qh$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> ..
>>>> Oczywiście można uznać ,że jak ktoś
>>>> skończy xx lat jest dorosły i to zazwyczaj
>>>> jest prawda.
>>> No właśnie w tym problem, że nie. W wielu państwach współczesnych tak
>>> przyjęto, ale jednocześnie takie państwo traktuje swoich "dorosłych"
>>> obywateli jak gówniarzy: każe im się zapinać w pasy w autach, nie
>>> pozwala im
>>
>> jeśli obywatele pozwalają się tak
>> traktować - to dostają to na co załużyli
>> "no niestety" (c) cb
>
> Tak to jest, jak się głosuje na socjalistów. A dlaczego głosują? dalej...

:-)

>
>
>> jednak to może wynikać nie tyle z braku
>> chęci ponoszenia odpowiedzialności
>> ale z problemów intelektulanych .
>>
>> Ludzie są manipulowani , wykorzystwana
>> jest ich naiwność i łatwowierność.
>> Poddawani są propagandzie
>> i praniu mózgów.
> Tak, właśnie dlatego, że udało się socjalistom wychować pokolenia pół-
> idiotów, ludzi ubezwłasnowolnionych, "wykastrowanych"- przekonanych, że
> jak państwo nie da, to nie będą mieli. państwo ma im dać emeryturę,
> bezpłatne świadczenia learskie, bezpłatną naukę, darmową szklankę mleka,
> etc. Osiągnięto to poprzez krzewienie ochlokracji- pod nazwą "demokracja".
> Dano wszystkim możliwość głosowania- czyli statystycznie na 1000 osób- 950
> durniów, 50 ludzi wykształconych decyduje o losie całego 1000. To
> oczywiście w sporym przybliżeniu, ale tak jest.

No więc na poziomie powierzchownego opisu
sytuacji to się zgadzamy. Jednak jeśli chodzi o
prawdziwe ( tłumaczące właściwej) przyczyny
to się znacznie różnimy. Nie obraź się ale
, mam wrażenie , że to co mówisz to są
podsunięte Ci stereotypy . One często
są prawdziwe ale nie są przyczną.

Główna przycznyna to zanik samodzielnego
myślenia. W złożonych sytuacjach
społeczno/ekonomicznych nie ma prostych - trywialnych
- i jedncześnie uniwersalnych recept.

Ale to już na te grupę.

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2010-02-05 15:30:33

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "malkontent" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2010-02-05 16:00:03

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Woźniak napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "Reda rt" <p...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:hkh2gb$igl$1@news.onet.pl...
> >
> > Uďż˝ytkownik "Maciej Woďż˝niak" <m...@w...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > news:hkgvti$1km$1@inews.gazeta.pl...
> >> Moďż˝e zatem tak: opisany przez Ciebie sposďż˝b programowania
> >> spoďż˝eczeďż˝stwo opracowaďż˝o pod kďż˝tem dobra dziecka - bo co
> >> prawda odbiera mu w ten sposďż˝b niektďż˝re wybory, ale za to
> >> pďż˝niej raczej nie zamknie go do pierdla.
> >> No, chyba, ďż˝e rzecz dzieje siďż˝ w Azji albo Afryce, bo
> >> tam akurat odwrotnie - prawdopodobieďż˝stwo pierdla przy
> >> idealnym wychowaniu znacznie siďż˝ zwiďż˝ksza.
> >>
> >> Zgadzamy siďż˝?
> >
> > Nie do koďż˝ca. ďż˝ycie sterowane popďż˝dami seksualnymi czy paranojami
> > na tle lďż˝kowym a nie zdolnoďż˝ciami do abstrakcyjnego myďż˝lenia (takďż˝e
> > inteligencjďż˝), trudno nazwaďż˝ ďż˝yciem 'wiďż˝kszych moďż˝liwoďż˝ci wyboru'.
>
> Ale przeciwstawienie nie tak biegnie. Czďż˝owiek, w ktďż˝rym nie
> wypracowano owych abstrakcyjnych wartoďż˝ci - czyli, zďż˝y czďż˝owiek -
> nie musi byďż˝ maniakiem. On moďż˝e siďż˝ zachowywaďż˝ tak, jak na jego
> miejscu zachowaďż˝by siďż˝ dobry - np. jak abstrakcyjne myďż˝lenie mu
> podpowie, ďż˝e warto - albo przeciwnie - w wiďż˝kszoďż˝ci przeciwnych
> przypadkďż˝w. Odwrotnie nie ma. Kto zatem ma wiďż˝kszy wybďż˝r?
>
>
> > Oczywiďż˝cie jak wrzucisz ludzkie malutkie dziecko do dďż˝ungli
> > to ma mniejsze moďż˝liwoďż˝ci przeďż˝ycia, niďż˝ kiedy zrobisz
> > coďż˝ podobnego z dzieckiem szympansim.
>
> Jak wrzucisz do dďż˝ungli dorosďż˝ego czďż˝owieka - goďż˝ego i
> bosego - to tez ma mniejsze szanse, niďż˝ dorosďż˝y goďż˝y i
> bosy szympans. Ale z ich wyborami nie ma to wiele
> wspďż˝lnego.
>
> Nikt wszelako nie twierdzi, ďż˝e wiďż˝kszy wybďż˝r jest dobry.
> Jest ewidentnie zďż˝y. Widaďż˝ to z powyďż˝szego przykďż˝adu
> (tego ze zďż˝ym czďż˝owiekiem, nie tego z dďż˝unglďż˝).
> Najlepiej, jakbyďż˝ zawsze podejmowaďż˝ ďż˝wiadomďż˝, odpowiedzialnďż˝,
> mďż˝drďż˝ i dobrďż˝ decyzjďż˝.
> Po co dawaďż˝ jakiďż˝ wybďż˝r, jeszcze ktoďż˝ skorzysta i nabroi.
No pięknie piszesz, ''po co dawać wybór jak nabroi'', no to stój jak w
dzungli będzie leciał na ciebie lew, pantera. Ja sobie wskocze na
drzewo, a tu stój, bo po co masz wybierać, zresztą to że stoisz też
jest wyborem, tego że stoisz, bo mogłeś uciekać, miałeś spektrum
możliwości, więc wybrałeś pożarcie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2010-02-05 21:50:56

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hkhdkm$qom$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hkgnme$dsp$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:hkfb09$omr$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:hkf966$r80$1@news.onet.pl...
>>>> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hkf8md$1qh$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> ..
>>>>> Oczywiście można uznać ,że jak ktoś
>>>>> skończy xx lat jest dorosły i to zazwyczaj
>>>>> jest prawda.
>>>> No właśnie w tym problem, że nie. W wielu państwach współczesnych tak
>>>> przyjęto, ale jednocześnie takie państwo traktuje swoich "dorosłych"
>>>> obywateli jak gówniarzy: każe im się zapinać w pasy w autach, nie
>>>> pozwala im
>>>
>>> jeśli obywatele pozwalają się tak
>>> traktować - to dostają to na co załużyli
>>> "no niestety" (c) cb
>>
>> Tak to jest, jak się głosuje na socjalistów. A dlaczego głosują? dalej...
>
> :-)
>
>>
>>
>>> jednak to może wynikać nie tyle z braku
>>> chęci ponoszenia odpowiedzialności
>>> ale z problemów intelektulanych .
>>>
>>> Ludzie są manipulowani , wykorzystwana
>>> jest ich naiwność i łatwowierność.
>>> Poddawani są propagandzie
>>> i praniu mózgów.
>> Tak, właśnie dlatego, że udało się socjalistom wychować pokolenia pół-
>> idiotów, ludzi ubezwłasnowolnionych, "wykastrowanych"- przekonanych, że
>> jak państwo nie da, to nie będą mieli. państwo ma im dać emeryturę,
>> bezpłatne świadczenia learskie, bezpłatną naukę, darmową szklankę mleka,
>> etc. Osiągnięto to poprzez krzewienie ochlokracji- pod nazwą
>> "demokracja". Dano wszystkim możliwość głosowania- czyli statystycznie na
>> 1000 osób- 950 durniów, 50 ludzi wykształconych decyduje o losie całego
>> 1000. To oczywiście w sporym przybliżeniu, ale tak jest.
>
> No więc na poziomie powierzchownego opisu
> sytuacji to się zgadzamy. Jednak jeśli chodzi o
> prawdziwe ( tłumaczące właściwej) przyczyny
> to się znacznie różnimy. Nie obraź się ale
> , mam wrażenie , że to co mówisz to są
> podsunięte Ci stereotypy . One często
> są prawdziwe ale nie są przyczną.
>
> Główna przycznyna to zanik samodzielnego
> myślenia. W złożonych sytuacjach
> społeczno/ekonomicznych nie ma prostych - trywialnych
> - i jedncześnie uniwersalnych recept.
Zanik samodzielnego myslenia- to właśnie napisałem. Napisałem też- dlaczego.
Oczywiście- do grupa dyskusyjna, io raczej elaboraty nie są tu na miejscu,
pisałem w wielkim skrócie, ale konkretnie. Ty natomiast za wyjątkiem
ogólników nie napisałeś niczego konkretnego.

> Ale to już na te grupę.
Dlaczego?
--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2010-02-05 22:07:27

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:hkhdkm$qom$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> >
> > Uďż˝ytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > news:hkgnme$dsp$1@news.onet.pl...
> >> Uďż˝ytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >> news:hkfb09$omr$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> >>>
> >>> Uďż˝ytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >>> news:hkf966$r80$1@news.onet.pl...
> >>>> Uďż˝ytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >>>> news:hkf8md$1qh$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> >>> ..
> >>>>> Oczywiďż˝cie moďż˝na uznaďż˝ ,ďż˝e jak ktoďż˝
> >>>>> skoďż˝czy xx lat jest dorosďż˝y i to zazwyczaj
> >>>>> jest prawda.
> >>>> No wďż˝aďż˝nie w tym problem, ďż˝e nie. W wielu paďż˝stwach wspďż˝czesnych tak
> >>>> przyjďż˝to, ale jednoczeďż˝nie takie paďż˝stwo traktuje swoich "dorosďż˝ych"
> >>>> obywateli jak gďż˝wniarzy: kaďż˝e im siďż˝ zapinaďż˝ w pasy w autach, nie
> >>>> pozwala im
> >>>
> >>> jeďż˝li obywatele pozwalajďż˝ siďż˝ tak
> >>> traktowaďż˝ - to dostajďż˝ to na co zaďż˝uďż˝yli
> >>> "no niestety" (c) cb
> >>
> >> Tak to jest, jak siďż˝ gďż˝osuje na socjalistďż˝w. A dlaczego gďż˝osujďż˝?
dalej...
> >
> > :-)
> >
> >>
> >>
> >>> jednak to moďż˝e wynikaďż˝ nie tyle z braku
> >>> chďż˝ci ponoszenia odpowiedzialnoďż˝ci
> >>> ale z problemďż˝w intelektulanych .
> >>>
> >>> Ludzie sďż˝ manipulowani , wykorzystwana
> >>> jest ich naiwnoďż˝ďż˝ i ďż˝atwowiernoďż˝ďż˝.
> >>> Poddawani sďż˝ propagandzie
> >>> i praniu mďż˝zgďż˝w.
> >> Tak, wďż˝aďż˝nie dlatego, ďż˝e udaďż˝o siďż˝ socjalistom wychowaďż˝ pokolenia
pďż˝-
> >> idiotďż˝w, ludzi ubezwďż˝asnowolnionych, "wykastrowanych"- przekonanych, ďż˝e
> >> jak paďż˝stwo nie da, to nie bďż˝dďż˝ mieli. paďż˝stwo ma im daďż˝ emeryturďż˝,
> >> bezpďż˝atne ďż˝wiadczenia learskie, bezpďż˝atnďż˝ naukďż˝, darmowďż˝ szklankďż˝
mleka,
> >> etc. Osiďż˝gniďż˝to to poprzez krzewienie ochlokracji- pod nazwďż˝
> >> "demokracja". Dano wszystkim moďż˝liwoďż˝ďż˝ gďż˝osowania- czyli statystycznie
na
> >> 1000 osďż˝b- 950 durniďż˝w, 50 ludzi wyksztaďż˝conych decyduje o losie caďż˝ego
> >> 1000. To oczywiďż˝cie w sporym przybliďż˝eniu, ale tak jest.
> >
> > No wiďż˝c na poziomie powierzchownego opisu
> > sytuacji to siďż˝ zgadzamy. Jednak jeďż˝li chodzi o
> > prawdziwe ( tďż˝umaczďż˝ce wďż˝aďż˝ciwej) przyczyny
> > to siďż˝ znacznie rďż˝nimy. Nie obraďż˝ siďż˝ ale
> > , mam wraďż˝enie , ďż˝e to co mďż˝wisz to sďż˝
> > podsuniďż˝te Ci stereotypy . One czďż˝sto
> > sďż˝ prawdziwe ale nie sďż˝ przycznďż˝.
> >
> > Gďż˝ďż˝wna przycznyna to zanik samodzielnego
> > myďż˝lenia. W zďż˝oďż˝onych sytuacjach
> > spoďż˝eczno/ekonomicznych nie ma prostych - trywialnych
> > - i jednczeďż˝nie uniwersalnych recept.
> Zanik samodzielnego myslenia- to wďż˝aďż˝nie napisaďż˝em. Napisaďż˝em teďż˝-
dlaczego.
> Oczywiďż˝cie- do grupa dyskusyjna, io raczej elaboraty nie sďż˝ tu na miejscu,
> pisaďż˝em w wielkim skrďż˝cie, ale konkretnie. Ty natomiast za wyjďż˝tkiem
> ogďż˝lnikďż˝w nie napisaďż˝eďż˝ niczego konkretnego.
>
>
>
> > Ale to juďż˝ na te grupďż˝.
> Dlaczego?
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
>
> 1. Znaleďż˝ďż˝ czďż˝owieka, z ktďż˝rym moďż˝na porozmawiaďż˝ nie wysďż˝uchujďż˝c
banaďż˝ďż˝w,
> konowaďż˝ďż˝w, idiotyzmďż˝w cwaniackich, ďż˝garstw, faďż˝szywych zapewnieďż˝,
tanich
> sproďż˝noďż˝ci lub specjalistycznych beďż˝kotďż˝w "fachowca", dla ktďż˝rego
branďż˝owe
> wyksztaďż˝cenie plus umiejďż˝tnoďż˝ďż˝ trzymania widelca jest caďż˝ďż˝ jego
kulturďż˝,
> kogoďż˝ bez pďż˝askostopia mďż˝zgowego i bez lizusowskiej mentalnoďż˝ci- to
znaleďż˝ďż˝
> skarb.
> - Waldemar ďż˝ysiak
>
> 2. Jedyna godna rzecz na ďż˝wiecie twďż˝rczoďż˝ďż˝. A szczyt twďż˝rczoďż˝ci to
tworzenie
> siebie
> Leopold Staff
Jak to dlaczego, bo to wielcy filozofii, tylko że jakoś po zawodówie,
a tu na pl.sci. psychologia wiesz problemy są trochę życiowe, więc
filożulą przeszkadza życie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2010-02-05 22:29:57

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "malkontent" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hki3s1$vo6$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "malkontent" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hkhdkm$qom$1@atlantis.news.neostrada.pl...
..
> Zanik samodzielnego myslenia- to właśnie napisałem. Napisałem też-
> dlaczego. Oczywiście- do grupa dyskusyjna, io raczej elaboraty nie są tu
> na miejscu, pisałem w wielkim skrócie, ale konkretnie. Ty natomiast za
> wyjątkiem ogólników nie napisałeś niczego konkretnego.

masz rację - napisałeś - widać zbyt
szybko/nieuważnie czytałem

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2010-02-05 23:55:02

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości

<ciach>
>
> Przemyśl sobie Chironie te słowa:
> "To moim zdaniem jest przyczyną patologii w psychologii:
> koncentrują się na emocjach i "wczuwaniu" ignorując sWerę rozumu
> i logiki. Stawiam taką tezę, że psychologia współczesna oprócz
> pozytywów - jest także narzędziem odmóżdżania i projekcji fałszywych
> wizerunków. :-)"
> Rzeczowość Maćka nazywasz irracjonalnością i twierdzisz, że
> "grupa z psychologią w nazwie, więc powinno się głównie odnosić
> do sfery emocji."
> Dlaczego?
> Czy logika i rozumność nie są elementem psychiki? ;)
> takie hasło:
> "Bez logiki nie ma zdrowej psychiki"
> Jak Ci się podoba? :)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>

Tak, właśnie to jest problem. Zacznijmy ab ovo. Psychologia- od bogini
Psyche, utożsamianej z duszą. Czym on się zajmuje? Po co powstała? Otóż
ludzie (prawdopodobnie wraz z rozwojem kultury technicznej) zaczęli coraz
więcej "pakować sobie do głowy" kosztem kontaktu z samymi sobą- czyli z
własną sferą emocji, uczuć. Stawiam tezę, ze wręcz nie można być
szczęśliwym, jeśli nie ma się dobrego dostępu do swojej Psyche. Tylko znając
i rozumiejąc swoje pragnienia- możemy coś z nimi robić dalej- np realizować
je. I właśnie tym zajmuje się psychologia: uczy ludzi na nowo odczuwać. Na
nowo- bo wielu już zapomniało- jak wspomniałem, pakując sobie wszystko do
głowy. Kochasz mnie (pyta dziewczyna chłopca)? No, niech pomyślę (odpowiada
on)...I wiesz co? Mało kogo to już dziwi. Czy psychologia ignoruje sferę
logiki? Wiesz, ona po prostu tak bezpośrednio- nie zajmuje się nią. Z cał
pewnością- nie ignoruje. Prosta, boolowska logika jest dosyć powszechnie
znana, wiele dziedzin wiedzy się nią zajmuje. Psychologia koncentruje się na
czymś innym. na emocjach i uczuciach. No cóż- ludzie są na ogół istotami
irracjonalnymi. Z całą pewnością ludzkich zachowań na gruncie boolowskiej
logiki na ogół wytłumaczyć się nie da. Czy Twoje się da? Nie sądzę- a nawet,
obserwując Twoją działalność tutaj- z całą pewnością- nie.
Psychologia jednak odwołuje sie do rozumu. Stara się, aby ludzie zrozumieli
swoje emocje.
Pytanie- o celowość tego działania. Jak pisałem- nie można być szczęśliwym,
nie rozumiejąc swoich potrzeb, pragnień. Co jeszcze? Wyobraź sobie, proszę-
istotę logiczną, o IQ kognitywnym w granicach 180. I jednocześnie istota ta
zupełnie nie zdaje sobie sprawy ze swoich emocji. Nie może więc zrozumieć
czyichś emocji. Będzie więc w różnych środowiskach postrzegany jako dziwak,
taki chodzący, nielubiany komputer. Bez partnera, bez przyjaciół- zupełnie
samotne, niezrozumiałe dla innych dziwadło. Co z kolei sprawi, że jeszcze
więcej będzie sobie "kładł do głowy", zamiast starać się zająć swoją Psyche-
której istnienia nawet przecież nie podejrzewa. Psycholog będzie się starał
z tego komputera zrobić człowieka- odkryć przed nim jego własne emocje. Po
to, żeby mógł sensownie pokierować własnym życiem.

Wyobraźmy sobie teraz człowieka, który ma świetny dostęp do swojej sfery
uczuć. Jest empatyczną, współczującą istotą. Owszem, i on może szukać pomocy
psychologa- jeśli ta równowaga będzie zbytnio właśnie przesunięta w tę
stronę. Będzie to taki "nadczułek"- także osoba psychicznie nieprzystosowana
do życia w społeczeństwie. Będzie to człowiek, który nie opanował zachowań
asertywnych, o wybujałym wręcz altruizmie. Tu rola psychologa będzie
polegała na nauce zachowań asertywnych.

Chodzi więc o uzyskanie pewnej "drogi środka".

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2010-02-06 00:04:01

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
>
> <ciach>
> >
> > Przemyďż˝l sobie Chironie te sďż˝owa:
> > "To moim zdaniem jest przyczynďż˝ patologii w psychologii:
> > koncentrujďż˝ siďż˝ na emocjach i "wczuwaniu" ignorujďż˝c sWerďż˝ rozumu
> > i logiki. Stawiam takďż˝ tezďż˝, ďż˝e psychologia wspďż˝czesna oprďż˝cz
> > pozytywďż˝w - jest takďż˝e narzďż˝dziem odmďż˝dďż˝ania i projekcji faďż˝szywych
> > wizerunkďż˝w. :-)"
> > Rzeczowoďż˝ďż˝ Maďż˝ka nazywasz irracjonalnoďż˝ciďż˝ i twierdzisz, ďż˝e
> > "grupa z psychologiďż˝ w nazwie, wiďż˝c powinno siďż˝ gďż˝ďż˝wnie odnosiďż˝
> > do sfery emocji."
> > Dlaczego?
> > Czy logika i rozumnoďż˝ďż˝ nie sďż˝ elementem psychiki? ;)
> > takie hasďż˝o:
> > "Bez logiki nie ma zdrowej psychiki"
> > Jak Ci siďż˝ podoba? :)
> > Robakks
> > *ďż˝"ďż˝'ďż˝ďż˝ďż˝`ďż˝.^:;~>ďż˝<ďż˝ďż˝-.,ďż˝ďż˝
> >
>
> Tak, wďż˝aďż˝nie to jest problem. Zacznijmy ab ovo. Psychologia- od bogini
> Psyche, utoďż˝samianej z duszďż˝. Czym on siďż˝ zajmuje? Po co powstaďż˝a? Otďż˝
> ludzie (prawdopodobnie wraz z rozwojem kultury technicznej) zaczďż˝li coraz
> wiďż˝cej "pakowaďż˝ sobie do gďż˝owy" kosztem kontaktu z samymi sobďż˝- czyli z
> wďż˝asnďż˝ sferďż˝ emocji, uczuďż˝. Stawiam tezďż˝, ze wrďż˝cz nie moďż˝na byďż˝
> szczďż˝liwym, jeďż˝li nie ma siďż˝ dobrego dostďż˝pu do swojej Psyche. Tylko
znajďż˝c
> i rozumiejďż˝c swoje pragnienia- moďż˝emy coďż˝ z nimi robiďż˝ dalej- np
realizowaďż˝
> je. I wďż˝aďż˝nie tym zajmuje siďż˝ psychologia: uczy ludzi na nowo odczuwaďż˝. Na
> nowo- bo wielu juďż˝ zapomniaďż˝o- jak wspomniaďż˝em, pakujďż˝c sobie wszystko do
> gďż˝owy. Kochasz mnie (pyta dziewczyna chďż˝opca)? No, niech pomyďż˝lďż˝ (odpowiada
> on)...I wiesz co? Maďż˝o kogo to juďż˝ dziwi. Czy psychologia ignoruje sferďż˝
> logiki? Wiesz, ona po prostu tak bezpoďż˝rednio- nie zajmuje siďż˝ niďż˝. Z caďż˝
> pewnoďż˝ciďż˝- nie ignoruje. Prosta, boolowska logika jest dosyďż˝ powszechnie
> znana, wiele dziedzin wiedzy siďż˝ niďż˝ zajmuje. Psychologia koncentruje siďż˝ na
> czymďż˝ innym. na emocjach i uczuciach. No cďż˝- ludzie sďż˝ na ogďż˝ istotami
> irracjonalnymi. Z caďż˝ďż˝ pewnoďż˝ciďż˝ ludzkich zachowaďż˝ na gruncie boolowskiej
> logiki na ogďż˝ wytďż˝umaczyďż˝ siďż˝ nie da. Czy Twoje siďż˝ da? Nie sďż˝dzďż˝- a
nawet,
> obserwujďż˝c Twojďż˝ dziaďż˝alnoďż˝ďż˝ tutaj- z caďż˝ďż˝ pewnoďż˝ciďż˝- nie.
> Psychologia jednak odwoďż˝uje sie do rozumu. Stara siďż˝, aby ludzie zrozumieli
> swoje emocje.
> Pytanie- o celowoďż˝ďż˝ tego dziaďż˝ania. Jak pisaďż˝em- nie moďż˝na byďż˝
szczďż˝liwym,
> nie rozumiejďż˝c swoich potrzeb, pragnieďż˝. Co jeszcze? Wyobraďż˝ sobie, proszďż˝-
> istotďż˝ logicznďż˝, o IQ kognitywnym w granicach 180. I jednoczeďż˝nie istota ta
> zupeďż˝nie nie zdaje sobie sprawy ze swoich emocji. Nie moďż˝e wiďż˝c zrozumieďż˝
> czyichďż˝ emocji. Bďż˝dzie wiďż˝c w rďż˝nych ďż˝rodowiskach postrzegany jako
dziwak,
> taki chodzďż˝cy, nielubiany komputer. Bez partnera, bez przyjaciďż˝- zupeďż˝nie
> samotne, niezrozumiaďż˝e dla innych dziwadďż˝o. Co z kolei sprawi, ďż˝e jeszcze
> wiďż˝cej bďż˝dzie sobie "kďż˝adďż˝ do gďż˝owy", zamiast staraďż˝ siďż˝ zajďż˝ďż˝
swojďż˝ Psyche-
> ktďż˝rej istnienia nawet przecieďż˝ nie podejrzewa. Psycholog bďż˝dzie siďż˝
staraďż˝
> z tego komputera zrobiďż˝ czďż˝owieka- odkryďż˝ przed nim jego wďż˝asne emocje. Po
> to, ďż˝eby mďż˝gďż˝ sensownie pokierowaďż˝ wďż˝asnym ďż˝yciem.
>
> Wyobraďż˝my sobie teraz czďż˝owieka, ktďż˝ry ma ďż˝wietny dostďż˝p do swojej sfery
> uczuďż˝. Jest empatycznďż˝, wspďż˝czujďż˝cďż˝ istotďż˝. Owszem, i on moďż˝e
szukaďż˝ pomocy
> psychologa- jeďż˝li ta rďż˝wnowaga bďż˝dzie zbytnio wďż˝aďż˝nie przesuniďż˝ta w
tďż˝
> stronďż˝. Bďż˝dzie to taki "nadczuďż˝ek"- takďż˝e osoba psychicznie
nieprzystosowana
> do ďż˝ycia w spoďż˝eczeďż˝stwie. Bďż˝dzie to czďż˝owiek, ktďż˝ry nie opanowaďż˝
zachowaďż˝
> asertywnych, o wybujaďż˝ym wrďż˝cz altruizmie. Tu rola psychologa bďż˝dzie
> polegaďż˝a na nauce zachowaďż˝ asertywnych.
>
> Chodzi wiďż˝c o uzyskanie pewnej "drogi ďż˝rodka".
>
>
>
>
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
>
> 1. Znaleďż˝ďż˝ czďż˝owieka, z ktďż˝rym moďż˝na porozmawiaďż˝ nie wysďż˝uchujďż˝c
banaďż˝ďż˝w,
> konowaďż˝ďż˝w, idiotyzmďż˝w cwaniackich, ďż˝garstw, faďż˝szywych zapewnieďż˝,
tanich
> sproďż˝noďż˝ci lub specjalistycznych beďż˝kotďż˝w "fachowca", dla ktďż˝rego
branďż˝owe
> wyksztaďż˝cenie plus umiejďż˝tnoďż˝ďż˝ trzymania widelca jest caďż˝ďż˝ jego
kulturďż˝,
> kogoďż˝ bez pďż˝askostopia mďż˝zgowego i bez lizusowskiej mentalnoďż˝ci- to
znaleďż˝ďż˝
> skarb.
> - Waldemar ďż˝ysiak
>
> 2. Jedyna godna rzecz na ďż˝wiecie twďż˝rczoďż˝ďż˝. A szczyt twďż˝rczoďż˝ci to
tworzenie
> siebie
> Leopold Staff

Psychologia to nauka i jako nauka powstała niedawno, jest przede
wszystkim rozumowa, intelektualna , nawet do emocji podchodzi
rozumowo. Kiedyś był psychologizm, czyli różne uwagi na temat ludzi,
widzimy to w starych lekturach, ale były to luźne obserwacje ludzi
, bez metedeologii naukowej, która wszystko porzątkuje w ramach danej
wizji naukowej.