On 13 Lut, 09:22, glob <r...@g...com> wrote:
> J-23 napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 11 Lut, 00:50, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> > > Dnia Fri, 10 Feb 2012 12:56:28 -0800 (PST), J-23 napisał(a):
>
> > > > On 10 Lut, 14:35, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> > > >> Dnia Thu, 9 Feb 2012 21:53:54 -0800 (PST), J-23 napisał(a):
>
> > > >>> On 9 Lut, 23:23, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> > > >>>> Dnia Thu, 9 Feb 2012 13:39:37 -0800 (PST), J-23 napisał(a):
>
> > > >>>>> On 9 Lut, 22:32, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> > > >>>>>> Dnia Thu, 9 Feb 2012 13:03:47 -0800 (PST), J-23 napisał(a):
>
> > > >>>>>>> On 9 Lut, 21:45, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> > > >>>>>>>> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:22:26 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
> > > >>>>>>>>> Wokulski lalka no zaraz walnę ze śmiechu, może przestaniesz ludzi w
> > > >>>>>>>>> błąd wprowadzać. Co jest, jak nie czytacie książek to streszczenie
> > > >>>>>>>>> chociaż przeczytaj.
>
> > > >>>>>>>> I jeszcze - ja czytam i myslę przy tym. Utarte głupoty, wciskane
uczniom od
> > > >>>>>>>> lat do bezmyślnych głów nigdy do mnie nie trafiały.
> > > >>>>>>>> --
>
> > > >>>>>>>> XL
>
> > > >>>>>>> raczej, myslisz ze czytasz...
>
> > > >>>>>> Ty czytasz, że myślisz - jak se to napiszesz...
> > > >>>>>> --
>
> > > >>>>>> XL
>
> > > >>>>> "Ty czytasz, że myślisz - jak se to napiszesz..."
>
> > > >>>>> bez wodki nie razbieriosz, o co w tym chodzi?
>
> > > >>>> Bo to jest coś takiego, jak obrazy Malczewskiego - ja nimi oddycham i je
> > > >>>> czuję, a Ty musisz mieć bryk, który Ci podpowie, co masz w nich widzieć...
> > > >>>> --
>
> > > >>>> XL
>
> > > >>> Ciekawe ze dla ciebie Wokulski jest postacia negatywna, to jest
> > > >>> zupelna nowosc. za to zgodnie z drzemiacym w twojej swiadomosci
> > > >>> skostnialy sarmatyzm, ktorego przedstawicielem jest Iza wraz z
> > > >>> groteskowym ojcem sa jakims wzorcem postaw Polakow.
>
> > > >> Bardzo ciekawe, ale głupie wnioski.
> > > >> --
>
> > > >> XL
>
> > > > Mowisz ze glupie wnioski? To zwroc uwage ze Wokulski pozyczyl ojcu
> > > > Izabeli 25tys. rubli w zlocie - to tak jakby teraz circe 30-40mln PLN.
> > > > Oczywiscie nie majc nawet nadzieji na odzyskanie tych pieniedzy, bo
> > > > rodzina Leckich byla bankrutem. Tata Izy bez skrupulow chetny byl
> > > > rzucic corke w ramina starszego i niekochanego przez nia Wokulskiego,
> > > > bo liczyl na dalsze zastrzyki gotowki od przyszlego ziecia. Z cala
> > > > pewnoscia tata Izy, pan Lecki dobrze wiedzial jak zyc godziwie ale nie
> > > > mial najmniejszego pojecia za co. Przypominal swoja postawa pewnego
> > > > ministra finansow II RP, ktory publicznie stwierdzil ze nie jest wazne
> > > > czy Polska bedzie bogata czy bedzie biedna, wazne by byla katolicka.
> > > > Maze rzeczony minister mial kwalifikacje na ministra do spraw wyznan?
> > > > Dalej powiem ze jesli widze tu jakas negatywna ceche samego
> > > > Wokulskiego, to to ze zawracal sobie cztery litery kobieta ktora nie
> > > > byla dle niego odpowiednia. Zas powaznie to przeciez widoczne sa tu
> > > > dwie sprzeczne postawy, czyli nawiazywanie do czaswo romantyzmu w
> > > > wydaniu Leckich, i pozytywizm w postaci Wokulskiego. Ale jak komus
> > > > podoba sie bardziej pajacowaty darmozjad, od czlowieka czynu...
>
> > > Pisząc "glupie wnioski" odniosłam sie m.in. do Twego wniosku, jakobym
> > > Wokulskiego uważała za postać negatywną.  Bowiem niczego takiego nie dałam
> > > do zrozumienia, po prostu napisałam o jego dązeniach i przemianie.
>
> > > Co zaś do "nieodpowiedniości" Izabeli dla niego z powodu dysproporcji
> > > majątkowych, to jak widac była dla niego atrakcyjna z innych względów -
> > > owszem uroda itp, ale i jako droga awansu spolecznego, a dałby za niego
> > > wszystkie pieniądze, aby sie z nią zrównać stanem. I dlatego dawał
> > > pieniadze, miał tylko je, dlatego tak je zapamiętale zdobywał - w jego
> > > przekonaniu były drogą do nobilitacji społecznej i utwierdzal sie wtym,
> > > koiedy otwierały sie, dla niego drzwi "ludzi" - lalka wyobraziła sobie, ze
> > > jak będzie fikać nóżkami jak ludzie, to zostanie człowiekiem....
> > > I nie, nadal nie uważam go za postać negatywną z tego powodu.
> > > --
>
> > > XL
>
> > Mozliwy epilog do "Lalki". Wokulski olal Ize i rzuca sie w wir
> > interesow. Osiaga duzy sukces, bo jest czlowiekiem zaradnym i
> > utalentowanym. Zajmuje sie biznesem i dzialanoscia dobroczynna. Dozywa
> > sedziwego wieku, podziwiany i szanowany. Iza jako femme fatale,
> > unieszczesliwia jeszcze wielu mezczyzn. Nastepnie albo konczy jako
> > zgorzkniala i zdewociala ciotka rezydentka, u bogatszych czlonkow
> > swojej rodziny. Choc trudno sobie wyobrazic by jakis przedstawiciel
> > tych arystokratycznych pasozytow mogl jeszcze zachowac jakies dobra.
> > Chyba ze nizszego stanu ziemianin. Albo, co bardziej prawdopodobne -
> > zostala wydana za maz za kogos starego i majetnego. Zostaje zona przy
> > mezu i nudzac sie rzuca sie w pasmo zdrad malzenskich i romansow. Co
> > nie przeszkadza ze urodzi duza gromade rozwydrzonych dzieciarow. W
> > wieku 30 lat osiaga wiek balzakowski i na skutek odwapnienia organizmu
> > zaczyna tracic zeby, i tyje. W wieku 40 lat jest juz zniechecona stara
> > baba, ktora gnebia koszmary utraconej molodosci i utraconych szans
> > zyciowych.
>
> Ona naprawdę trafiła do klasztoru, taki był los starych panien. Tam
> ( francja) z księdzem zachodzi w ciąże i zostawia mu dziecko i słuch
> po niej zanika. Syn to Apoliner, który szuka całe życie swojej matki
> hrabianki. Łęcka instniała naprawę i gdyby Apoliner przeczytał lalkę
> Prusa to by wiedział kim była jego matka, bo wiedział że była polską
> hrabianką i skandal zmusił ją do przyjazdu do Francji.

Mowisz o Angelice Kostrowickiej z Nowogrodka, ktora faktycznie byla
matka Apolinera. Ale czy ta ladacznica, nimfomanka i hazardzistka byla
pierwowzorem dla Izy z "Lalki"? Nigdy nie spodkalem takiej hipotezy.
Moze... Choc Iza to w sumie glupia pinda byla.

"Sierzant Thomas Kierygen odszedl od nas. Jezeli mowie ze odszedl, to
uzywam tutaj przenosni. Albowiem najwieksza oferma w mojej brygadzie
wie ze odjechal. Odjechal sluzbowym samochodem marki Dodge nr 2341. I
trzeba dodac ze T.Kierygen nie jechal tym Dodgem w celach sluzbowych.
Ale walil nim na oslep bo gnal do jakiejs pindy. Za przeproszeniem
panno Marple..."

moze cos pokrecilem, bo cytuje z pamieci - ale mniej wiecej tak to
lecialo