Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 42

11. Data: 2009-03-17 07:31:17

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maja wrote:

>>
> Boze, niemal wszystko bym oddala, by tylko mozna bylo ja usunac...
> Niestety, istnieja choroby przewlekle i nieuleczalne. Choroby zagadki, o
> ktorych niby sporo wiadomo, ale wciaz wiadomo zbyt malo...

próbowałaś przejrzeć najczęstsze przyczyny takich chorób (jedzenie mięsa i
nabiału, niedobory witaminy D i tak dalej) i po kolei je eliminować?

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2009-03-17 18:40:59

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: "Maja" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tomek wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gpnjk6$o1t$1@inews.gazeta.pl...
> Maja wrote:
>
>> Boze, niemal wszystko bym oddala, by tylko mozna bylo ja usunac...
>> Niestety, istnieja choroby przewlekle i nieuleczalne. Choroby zagadki, o
>> ktorych niby sporo wiadomo, ale wciaz wiadomo zbyt malo...
>
> próbowałaś przejrzeć najczęstsze przyczyny takich chorób (jedzenie mięsa i
> nabiału, niedobory witaminy D i tak dalej) i po kolei je eliminować?
>
Chorobe zdiagnozowano u mnie 8 lat temu. Miesa nie jem od 5-ciu lat (nie z
powodu mojej choroby, chociaz slyszalam, ze rzeczywiscie wyeliminowanie
miesa potrafi byc korzystne w przypadku chorob autoimmunologicznych).
Niestety
w ciagu ostatniego roku moj stan sie znacznie pogorszyl. Nabialu nie jestem
w stanie
wyeliminowac - bardzo lubie, to raz, a po drugie nie wyobrazam sobie
zastapienia
go czyms innym. No i jem ryby, bo lubie ;) Generalnie odzywiam sie bardzo
zdrowo.
Duzo warzyw, owocow, bialka, tluszcze tylko roslinne, weglowodany
(w przewazajacej mierze zlozone) jem z umiarem. Slodycze, ktore niestety
bardzo
lubie, praktycznie dla mnie nie istnieja (glownie z racji sterydoterapii ->
zagrozenia
cukrzyca). Jedyny moj grzech to kawa i herbata, ale systematycznie
kontroluje
poziom magnezu, potasu i wapnia, i uzupelniam. Przyjmuje rozne witaminy i
mikro/makro elementy. Pije duzo wody.
Zadnych niedoborow u mnie nie stwierdzono. Jeszcze mi tego brakowalo ;)

Pozdrawiam,
Maja

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2009-03-17 19:19:56

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Maja <s...@o...pl> napisał(a):

> Uwierz, ze bardzo bym chciala nie musiec ich stosowac, i nie
> zmagac sie z wieloma powaznymi skutkami ubocznymi, z ktorych
> obciazenie watroby wydaje sie byc poki co tym najmniejszym...
> Chce jeszcze zyc, a w przypadku powaznej choroby autoimmunologicznej,
> z ktora przyszlo mi sie w zyciu zmagac, leczenie immunosupresyjne ratuje
> zycie...

ale na jaka chorobe autoimmunologiczna chorujesz?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2009-03-17 19:29:30

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: "Maja" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:gpot4s$8gf$1@inews.gazeta.pl...
> Maja <s...@o...pl> napisał(a):
>
>
>> Uwierz, ze bardzo bym chciala nie musiec ich stosowac, i nie
>> zmagac sie z wieloma powaznymi skutkami ubocznymi, z ktorych
>> obciazenie watroby wydaje sie byc poki co tym najmniejszym...
>> Chce jeszcze zyc, a w przypadku powaznej choroby autoimmunologicznej,
>> z ktora przyszlo mi sie w zyciu zmagac, leczenie immunosupresyjne ratuje
>> zycie...
>
> ale na jaka chorobe autoimmunologiczna chorujesz?
>
SLE :(

Pozdrawiam,
Maja

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2009-03-17 19:35:38

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Maja <s...@o...pl> napisał(a):

Jeszcze jedno pytanie jesli pozwolisz: czy znasz troche j.ang.?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2009-03-17 19:36:04

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: tomek wilicki <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maja wrote:

> Chorobe zdiagnozowano u mnie 8 lat temu. Miesa nie jem od 5-ciu lat (nie z
> powodu mojej choroby, chociaz slyszalam, ze rzeczywiscie wyeliminowanie
> miesa potrafi byc korzystne w przypadku chorob autoimmunologicznych).
> Niestety
> w ciagu ostatniego roku moj stan sie znacznie pogorszyl. Nabialu nie
> jestem w stanie
> wyeliminowac - bardzo lubie, to raz, a po drugie nie wyobrazam sobie
> zastapienia
> go czyms innym.

nie ma żadnych wartości odżywczych, więc nie wiem co chcesz "zastępować".
Jedyne jego wyraźne działanie to blokowanie syntezy aktywnych form
wielonienasyconych kwasów tłuszczowych z form nieaktywnych, czyli w
zasadzie przepis na chorobę autoimmunologiczną (u niemal każdego chorego
stwierdza się zaburzenia w dystrybucji tych kwasów). Są badania
statystyczne, z których jasno wynika, że zachorowanie na niektóre
schorzenia auto jest wprost proporcjonalne do ilości spożywanych tłuszczy
zwierzęcych (mięsa i mleka), odwrotnie proporcjonalne do spożycia nasion
roślin oleistych i orzechów (bogatych źródeł NNKT).

W zasadzie najważniejsze to omega 3 (z surowych ryb zimnowodnych, tabletek z
apteki bądź z oleju lnianego) oraz kwas gamma - linolenowy, obecny w oleju
z wiesiołka lekarskiego czy ogórecznika. Jak dobrze poszukasz, w fachowej
prasie medycznej masz kilkadziesiąt artykułów na temat roli tych kwasów
tłuszczowych w powstrzymywaniu chorób autoimmunologicznych. W jednej z prób
klinicznych samym tylko kwasem gamma - linolenowym udało się cofnąć
stwardnienie rozsiane. Opisałem wraz z linkami do publikacji medycznych na
www.sm.vegie.pl

Zwróć na tej stronce uwagę na rozdział dotyczący problemów z kwasami omega.
Jaki masz w diecie stosunek omega 3 do 6? Jaki miałaś przez ostatnie lata?

Można sprawdzić, jakie ma się w organizmie proporcje tych kwasów, ale
badanie jest dość drogie jak na polskie warunki i raczej nie do
przeprowadzenia w naszym kraju.

> No i jem ryby, bo lubie ;) Generalnie odzywiam sie bardzo
> zdrowo.
> Duzo warzyw, owocow, bialka, tluszcze tylko roslinne,> weglowodany
> (w przewazajacej mierze zlozone) jem z umiarem.

yhhh, nazywasz to zdrową dietą? Kto Ci taki koszmar dietetyczny polecił? Wg
zaleceń Światowej Organizacji Zdrowia białko w diecie powinno oscylować w
granicach 10% wartości kalorycznej wszystkich posiłków, tłuszcz nie
powinien przekraczać 20% (idealnie poniżej 10%), przy możliwej redukcji
tłuszczu nasyconego do zera. Oznacza to, że lekko licząc co najmniej 70%
kalorii w diecie powinno pochodzić z węglowodanów. Oczywiście zaraz znajdą
się na grupie ludzie, którzy wiedzą lepiej niż World Health Organisation,
ale taki to już urok internetu.

> Slodycze, ktore niestety
> bardzo
> lubie, praktycznie dla mnie nie istnieja (glownie z racji sterydoterapii
> -> zagrozenia
> cukrzyca). Jedyny moj grzech to kawa i herbata, ale systematycznie
> kontroluje
> poziom magnezu, potasu i wapnia, i uzupelniam.

z ciekawości - w jaki sposób kontrolujesz poziom wapnia i magnezu? Jeśli
lekarz polecił Ci mierzyć po prostu stężenie w osoczu krwi i na tej
podstawie uzupełniać, natychmiast zmień lekarza. Z tego co wiem, testy
mierzące poziom wapnia i magnezu (faktyczny poziom) są dość drogie i bardzo
trudno dostępne. No, z wapniem to w miarę prosta sprawa - sprawdza się po
prostu gęstość kości.

> Przyjmuje rozne witaminy i
> mikro/makro elementy. Pije duzo wody.
> Zadnych niedoborow u mnie nie stwierdzono. Jeszcze mi tego brakowalo ;)

serio nie stwierdzono niedoboru witaminy D? Czy po prostu nie badano "bo po
co"? Jej niedobory stwierdza się praktycznie u wszystkich chorych na
schorzenia auto, co więcej, bardzo często sugeruje się, że uzupełnienie
niedoborów może spowolnić albo nawet zatrzymać proces chorobowy. Problem w
tym, że polscy lekarze zdobywali wiedzę 40 lat temu z podręczników
drukowanych jeszcze 20 lat wcześniej, a testy na stężenie witaminy D są
wykonywane niemal wyłącznie na życzenie pacjentów (i z reguły za ich
prywatną kasę). Co gorsza, na wyniku są podane normy które obowiązywały
kilkadziesiąt lat temu (11-50), zamiast tych uznawanych obecnie na całym
świecie za obowiązujące (50-80). No ale taki to już los mieszkańców kraju 3
świata.

Na grupie pisuje czasem taka Basia, która swego czasu zachorowała na
stwardnienie rozsiane. Miała rzut za rzutem, dawano jej parę lat życia. Ale
jest ona bardzo inteligentną osobą, w tym najlepszym znaczeniu
inteligencji. Zamiast uwierzyć lekarzom na słowo, położyć się i umrzeć-
użyła rozumu w jego najlepszym wydaniu, rzecz baaaaaardzo rzadka w
dzisiejszym świecie. Sprawdziła co powoduje chorobę, jakie czynniki ją
napędzają. Wyeliminowała je z życia. Obecnie lekarze uznają, że pomylili
się w diagnozie, bo niemożliwym wg nich jest, aby galopujące SM nagle
zatrzymało się w miejscu, przez 10 lat nie posuwając się do przodu nawet
odrobinkę. Jeśli Ci zależy, dam jej znać żeby odkopała ten wątek i
napisała.

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2009-03-17 19:45:28

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: "Karol " <j...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Karol <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

> Maja <s...@o...pl> napisał(a):

> Jeszcze jedno pytanie jesli pozwolisz: czy znasz troche j.ang.?

Pytanie to moze ci sie wydac nieco dziwne, ale po prostu moze moglbym Ci
podeslac pewne publikacje naukowe, ktore moga Cie naprowadzic na wlasciwy trop.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2009-03-17 19:48:41

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: "Maja" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:gpou2a$dbu$1@inews.gazeta.pl...
> Maja <s...@o...pl> napisał(a):
>
> Jeszcze jedno pytanie jesli pozwolisz: czy znasz troche j.ang.?
>
Tak, j. angielski znam dobrze.

Pozdrawiam,
Maja

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2009-03-17 20:27:37

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Maja <s...@o...pl> napisał(a):

> Tak, j. angielski znam dobrze.

Czy chcesz aby Ci podeslac te publikacje naukowe o ktorych wspomnialem na
Twoja skrzynke?
Jesli, tak to napisz, a ja do kilku dni Ci cos interesujacego wysle.
No i podaj mi adres Twojej skrzynki, bo nie mam pewnosci czy ten adres e-maila
przy Twoim nicku zadziala.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2009-03-17 21:03:40

Temat: Re: Leki na regeneracje watroby - tak czy nie?
Od: "Maja" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Karol" <j...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:gpp13p$t9d$1@inews.gazeta.pl...
> Maja <s...@o...pl> napisał(a):
>
>> Tak, j. angielski znam dobrze.
>
> Czy chcesz aby Ci podeslac te publikacje naukowe o ktorych wspomnialem na
> Twoja skrzynke?
> Jesli, tak to napisz, a ja do kilku dni Ci cos interesujacego wysle.
>
Bede wdzieczna :)
>
> No i podaj mi adres Twojej skrzynki, bo nie mam pewnosci czy ten adres
> e-maila
> przy Twoim nicku zadziala.
>
Adres przy nicku jest aktualny i dziala.

Dziekuje i pozdrawiam :)
Maja