LM napisał(a):
>
> Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:3BD86D87.A0B0A48F@proinfo.pl...
> >
> >
> > "Pituś" napisał(a):
> > >
> > > Co sądzice o likwidacji kas chorych? Cofnięcie polskiej służby zdrowia do
> > > czasów PRL czy genialne posunięcie SLD?
> > >
> >
> > Tak dziś słyszałe to w expose p. Premiera - i będzie co ?
> > z 17 Chorych Kas kilka Chory Funduszy ;-)
>
> Dokładnie - wszystko zależy od tego co w zamian - i czy na zasadzie kolejnej
> rewolucji wywalającej do kosza wszystko co było i dobre i złe, czy też
> jakiejś ewolucji przejmującej pewne rzeczy (a przynajmniej infrastrukturę i
> doświadczenia) z obecnego systemu.
>

Właśnie chodzi o te doświadczenia i już wdroone systemy kontroli kosztów leczenia,
niestety do tej reformy jaka by nie była, nikt tego nie kontrolował.

> > Na pewno do starego nie wróci- bo ma wejść Rejestr Usług Medycznych :-)
> > Tylko czy Polskę i Nas na to stać, aby co 4 lata zmieniać Ubezpieczalnie
> Zdrowotne ??
>
> Pytanie - czy stać nas na to żeby system w obecnej postaci funkcjonował
> przez kolejne 4 lata???

t\no - tutaj trzeby dobrze policzyć - i nie nam taka ekonomia.

> > Czy ne lepiej deliktnie przekierować i zmienić zasady funnkcjonowania Kas Chorych
?
>
> Przekierować i zmienić zasady - tak; delikatnie - nie.

Trchę przesadziłem, "delikatnie" - chciałem napisać "mnie radykalne zmiany"

> Takie delikatne ruchy to są działania które w praktyce nic nie zmieniają, a
> co najwyżej generują dodatkowy bałagan i koszty.

To prawda

> Wyciągnąć wnioski z
> dotychczasowego działania i radykalnie zmienić to co jest złe, pozostawiając
> to co się ewentualnie sprawdza.

Hmmmm - a co się sprawdza, jak wszytko jest na starcie :)
Niestety te dwa lata to był rozruch systemu, i nie można stwierdzić czy on się
sprawdził
czynie. Można tylko stwerdzić że ten start fatalnie długo trwał i niezbyt się udał
;-(

> > Co z tego że zmienimy nazwę i stołki - i tak i tak to dąży do realnego liczenia
kosztów
>
> Tylko że samo liczenie nie wystarczy - trzeba przede wszystkim prawidłowo
> kosztami zarządzać.
> Nie ma ŻADNEGO mechanizmu który by wymuszał na chorych kasach racjonalną
> gospodarkę finansową i nie ma ŻADNYCH SENSOWNYCH przepisów pozwalających
> zachować symetrię w negocjacjach jednostek służby zdrowia z kasami
> (obiektywne normy, obiektywne wyceny kosztów itp. - wszystko to brane jest z
> sufitu) i ŻADNYCH SENSOWNYCH mechanizmów pozwalających promować dobre
> jednostki a eliminować złych (rejonizacja, limity itp).
>

Tylko że to jest wina nie Kas Chorych tylko Ministerstwa Zdrowia - to ta instytucja
nie
przygotowała odpowiednich przepisów i uregulowań i zwalanie tego na same Kasy Chorych
nie jest zbyt uczciwe.
Sam byłem na spotkaniu w Ministerstwie Zdrowie i czena mi opadła jak dyrektor
depatamentu
stwierdził że on musi słuchać kas Chorych i się dostosować do ich wymogów :-)
Tutaj jest pies pogrzebany, bo to nie kasy mają rządzić tylko ministerstwo !!!

> > leczenie, w tej chwili apteki przesyłają już pełne dane o sprzedaży leków
refundowanych
> > w tym dane lekarza. Kasy Chorych zaczęły monitorować gospodarkę lekami w
szpitalach, tam
> > gdzie leki się marnotrawiły nie raz. Jest już rozporządzenie lub projekt w
podpisie
> > - określające przekazywanie danych ze Szpitali do Kas Chorych i dalej do
Ministerstwa.
> > Po prostu ruszyła realizacjie pełnego monitoringu świadczeń zdrowotnych i w tym
momencie
> > po wydaniu przez kasy i jednostki kupy pieniędzy na systemy informatyczne jednym
> > posunięciem to likwidować ?
>
> Pracowałem osobiście krótki czas przy informatyzacji pewnych elementów tego
> monitoringu. Krótki - bo wtedy (1.5 roku temu) był tam taki burdel na
> poziomie merytorycznym, że po prostu nie dało się wytrzymać. Mam nadzieję że
> teraz wygląda to trochę lepiej.

No w tej chwili całym standardem kieruje Ministerstwo, jest rozporządzenie o
przesyłaniu
danych oraz definiujący dokładny format komunikatu, jest rozporządzenie dotyczące
danych w szpitalach i komunikat elektroniczny do przekazywania.

> > Ile to będzie kosztować ?
> > 5 - 10 mld ;-)
> > To jest jednak CHORE - ale coż jest to SLD :-(
>
> Jestem zdecydowanym antykomunistą, ale staram się patrzeć obiektywnie na
> sprawy gospodarcze i powtórzę: zależy co w zamian. Bo te 5-10 mld to obecny
> system również w krótkim czasie zmarnotrawi, na dodatek bez pożytku na
> przyszłość.

Dlatego trzeba to jeszcze raz spokojnie przeliczyć :-(

> Jeśli chodzi o początki rządzenia SLD, to na razie po expose wiem już że
> lada moment będzie wszystkim lepiej, tylko ciągle nie wiem za jakie
> pieniądze.

Expose słyszałem na żywo :-)


--
Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-------------------------------+
| http://www.proinfo.pl/jacek.k |
+-------------------------------+