Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a5aptc$138$3@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości
> news:a5ak3u$grj$1@news.tpi.pl...
>
> > Bawiono się w Boga?
> > W jaki sposób mogli dostarczyć to czego trzeba?
> > W jaki sposób mogli odebrać to co trzeba odebrać?
>
> [W tym miejscu, Leszku, masz święta rację.

Dzięki :-)

> > Nie wykazano jednak, że komórka ma zapalnik czasowy. Z samej wiedzy o
> > komórce i jej biochemii nie wynika istnienie takiego zapalnika.
>
> [Tu jednak nie masz racji.

:-(


Wykazano. Wcześniej uważano, ze starzenie sie
> komórek jest powodowane gromadzeniem się w nich z czasem uszkodzeń
materiału
> genetycznego. To jednak przestarzały pogląd - obecnie uważa się, że
istnieje
> "zegar mitotyczny".
>
> Kosmos (tom 48, nr 2, 1999 rok) podaje:
> "(...) W świetle telomerowej teorii starzenia się,

W świetle tej teorii możesz mówić o starzeniu się organizmu w którym tkanka
pracuje coraz gorzej z powodu braku możliwości podziału komórek (telomer się
skończył).

Ja pisałem o komórce, która nie musi się dzielić, bo żyje w idealnych
warunkach. Wiem, że idealne warunki nie istnieją, ale to założenie
teoretyczne, tak jak to zakłada Kwaśniewski.


>
> Komórka,
> > której by potrafiono zapewnić dostarczanie odpowiednich składników i
> > zapewnić wszystkie inne właściwe dla niej bodźce, a także odprowadzić
> > wszystkie właściwe metabolity może żyć wiecznie. Nie ma żadnych
> > udowodnionych przeszkód.
>
> [Oczywiście, że są komórki "nieśmiertelne" (choćby komórki linii
> zarodkowej). I ciągle to wielka "tajemnica" dlaczego niektóre komórki mają
> przez cały czas aktywną telomerazę

Nie o to mi chodziło.

a u innych następuje jej unieczynnienie.
> Jeżeli jednak miałoby to coś wspólnego z dostarczeneim im odpwoiednich
> składników, to jak wytłumaczysz, że te dwa typy komórek śmiertelne i
> nieśmiertelne wystepują w jednym organizmie, dokładnie w tym samym
czasie?]

To jest inny problem.
Telomer, to taki początek suwaka, który skraca się za każdym podziałem.
Zużywa się po prostu. Tam, gdzie jest potrzeba, to natura go odbudowuje
(nowotwór też ma potrzebę, to odbudowuje). Jednak natura nie dba o naszą
długość życia ponad potrzeby utrzymania gatunku. Te 50 podziałów komórkowych
wystarcza.

>
> > To trochę tak, jak z samochodem. Czy są jakieś przyczyny dla których
> > samochód nie może być nieśmiertelny? Nie ma. Wystarczy go tylko dobrze
> > konserwować i nim nie jeździć.
>
> [No nie żartuj. A Ty masz samochód? To popróbuj nim nie jeździć przez 2
lata
> a swojego kolegę poproś by indentycznym jeździł ciągle. A potem
porównajcie
> sobie, który jest w lepszym stanie.

Tu niestety nie masz racji.
Stojący w suchym garażu (najlepiej nieogrzewanym) odpowiednio konserwowany
samochód po dwóch latach nie będzie w niczym (oprócz akumulatora) gorszy.
Używany za to np. przeze mnie, to kupa złomu :-).

Pozdrawiam
Leszek