Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hcjngr$qsg$1@inews.gazeta.pl...
> Chiron wrote:
>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hcjl3v$jmi$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>>XL wrote:
>>>
>>>>Dnia Mon, 26 Oct 2009 13:50:28 +0100, Duch napisał(a):
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>"Duch" <n...@n...com> wrote in message
>>>>>news:hc45ia$ihc$1@news.dialog.net.pl...
>>>>>
>>>>>Przy okazji, proponuje uzupelnic wiedze o tzw. pogrom kielecki,
>>>>>ciekawa chociaz tragiczna historia:
>>>>>http://pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_kielecki
>>>>>
>>>>>Duch
>>>>
>>>>
>>>>Mój Teść, człowiek honoru, opowiedział mnie i mojemu TŻ o tym, że pogrom
>>>>został zainicjowany przez ludzi nieznanych nikomu w Kielcach, a byli oni
>>>>podstawieni przez komunistyczne władze. Człowiek, który strzelał jako
>>>>pierwszy, i to do żydowskich dzieci, był milicjantem. Bezpośredni udział
>>>>w
>>>>zabijaniu wzięły bojówki komunistyczne wyprowadzone ze zmilitaryzowanych
>>>>zakładów pracy.
>>>
>>>Niezależnie od tego, na ile Twój teść był w stanie potwierdzić te
>>>informacje, to powołując się na różnego rodzaju 'inspiratorów' tych
>>>zajść, łatwo zapomnieć, że problem powojennej Polski polegał WŁAŚNIE na
>>>tym, że wydarzenia te wystarczyło jedynie "ZAINICJOWAĆ".
>>>
>>
>>
>> Dobrze!!!A teraz zapraszam Cię do użycia swojej przenikliwości, aby
>> odpowiedzieć na pytanie: dlaczego? Skąd w narodzie, który od setek lat
>> Żydów chronił,
> Chronił???? IMHO tolerował i to dlatego, że to się opłacało rządzącym.
>
>> w 20 leciu międzywojennym- mimo antypolskiego ogólnie nastawienia Żydów-
>> 2 RP ich chroniła,
> Może doznawali jakieś ochrony władz, ale jak opowiadali mi mój ojciec i
> stryj antysemityzm rozkwitał bez zastrzeżeń. Wystarczyło pójść do
> dowolnego kabaretu w Warszawie przed wojną. Na ulicach zdarzały sie
> antyżydowskie manifestacje. Mój stryj był w wjakieś partii Narodowej(?) -
> do śmierci był antysemitą. Korzenie "tego stanu" były jak najbardziej
> "przedwojenne".
>
>> w czasie 2 Wojny- Polacy z narażeniem życia swego i swoich najbliższych-
>> ratowali im życie-
> Policzyłeś ilu ratowało a ilu donosiło? Czy wiesz ilu spośród tych którzy
> ratowali robili to czałkiem bezinteresownie?
>
>> a tu taka zmiana. Skąd,
>
>
>> przenikliwy
> Zamierzasz ironizować na mój temat? ;-)
> To może chciałbyś też abym poironizował na Twój temat?
>
>
>>vonBraumie?
>
>
> Skąd ta zmiana?
> Nie było żadnej zmiany. Była kontynuacja. Jeśli na jednym obszarze
> współwystępują ludzie dwu bardzo odmiennych kultur, a zasobów, ziemi,
> pieniędzy jest ograniczona ilość, nastawienia anty- jakieś tam są tylko
> kwestią czasu. Zazwyczaj rozkwitają w okresach kryzysów ekonomicznych.

Czy słyszałeś gdzieś coś może- może uczyli Cię na historii na ten przykład o
roli Żydów w Polsce? Od Kazimierza Wielkiego, poprzez Polskę Jagiellonów-
gdzie cieszyli się specjalnymi prawami i przywilejami, a Polacy chronili ich
przed np pogromami kozackimi? W żadnym innym kraju nie mieli tak dobrze-
dlatego tu ich było najwięcej. Dla przykładu- pod koniec 15 wieku z
Hiszpanii zostali wygnani- i nałożono na nich zakaz osiedlania się, który
zniósł dopiero Franco- de facto dając im schronienie przed Hitlerem. No
dobrze- w skrócie- wracamy do Polski. Czyli- mieli tu jak u Pana Boga za
piecem, a co robili? Poczytaj tu, co pisał o nich polski patriota-
intelektualista:

http://marucha.v3v.org/viewtopic.php?t=2055&sid=b6be
43a8d989f42603d55372fa84952d

No dobra- lecimy dalej. Polska w 1918 roku wybija się na niepodległość
i...Żydzi z radości blokują ten proces, jak mogą- występując nawet z
żądaniem...utworzenia na terenie przyszłej, niepodległej RP niezależnych od
władz polskich gmin żydowskich! To wielki skrót- ale lecimy dalej. Spójrzmy,
co się wtedy dzieje w Europie: Wielka Brytania ubolewa, że Żydzi nie chcą
się asymilować- de facto stając się wrogami nawet Królestwa. Francja
wprowadza prawo zakazujące Żydom zajmowania wielu stanowisk (Polska takiego
nie miała)- stając się po Hiszpanii (do czasów Franco) kolejnym europejskim
krajem, mającym antysemityzm zapisany w prawie. W Polsce- pod koniec lat 30
zaczęto nieoficjalnie stosować podobne prawa- w Europie szalał wtedy
antysemityzm. Jednak np w Łodzi demonstracyjnie olano ten zakaz (chodziło o
ograniczenie stanowisk zajmowanych przez Żydów- nie zakaz ich zajmowania)-
wybierając pragmatycznie żydowskich rajców.
Rozpoczyna się wojna. Na terenach, gdzie wkroczyli Sowieci- Żydzi w swej
znakomitej większości z nimi kolaborowali- przeciw Polakom. Wiele polskich
rodzin zostaje rozstrzelanych, wywiezionych na Sybir.
Niemcy napadają na Sowietów- zajmują te tereny RP. Mimo to, i tak wiele
rodzin żydowskich było chronionych i ukrywanych przez Żydów- w jedynym
europejskim kraju, gdzie za to bezwzględnie z całą rodziną szło się pod mur.
Czy niektórzy za to brali kasę? Być może- utrzymanie przecież kosztuje, jak
zapewne wiesz- i nie uwierzę, że ktoś mógł ryzykować życie swoje i rodziny
za złoto. Wkładam to między bajki- szczególnie, że Niemcy stosowali za to np
publiczne egzekucje. Jeśli jakiś szmalcownik chciał się tak wzbogacić- to
zapewne szybko dał spokój. A ochrona Żydów przyjmowała coraz bardziej masowe
i heroiczne wymiary. Czy byli szmalcownicy? No jasne. Ze względów
praktycznych ograniczali się jednak do handlu z Żydami: złoto za żywność, za
to, że ich nie wsypią na gestapo (wraz z polską rodziną, która im
pomagała!), etc.
Pisanie_teraz_i_to_przez_Polaka_(jesteś
nim?)_ilu_było_szmalcowników_a_ilu_bohaterów- dowodzi w moim głębokim
przekonaniu na pewno totalnego niedoinformowania a wręcz nawet wytresowania
Ciebie. Dość łatwo sprawdzić, ile drzewek w Instytucie Yad Vashem zasadzili
Polacy. vonBraunie: im i tym, którzy zginęli broniąc Żydów- plujesz w twarz.
Czy znasz pojęcie :talmudycznego żyda"? Czy wiesz, że wielu z tych
ratowanych Żydów (ogromna większość)- idąc za głosem Talmudu (wbrew temu, co
myśli np Redart- wielu żydowskich intelektualistów go czyta i stosuje- wcale
siętego nei wstydząc) uważa Ciebie czy mnie za coś niewiele lepszego od
bydła- któego oszukanie, okradzenie, a nawet zabicie nie jest złym
uczynkiem?

serdecznie pozdrawiam

idę na cmentarz, zapalić świeczkę także tym, któzy wtedy zginęli

serdecznie pozdrawiam

Chiron

p.s.
co wiesz- i jakie masz zdanie- na temat współpracy niemiecko- żydowskiej za
czasów hitlerowskich? Chodzi mi o współpracę z syjonistami?