Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 01 Jun 2009 15:51:44 +0200, jadrys napisał(a):
>
>
>> Ikselka pisze:
>>
>>> Dnia Sun, 31 May 2009 22:37:49 +0200, jadrys napisał(a):
>>>
>>>
>>>
>>>> Ikselka pisze:
>>>>
>>>>
>>>>> Dnia Sun, 31 May 2009 21:52:36 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ikselka pisze:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Dnia Sun, 31 May 2009 21:22:01 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Ikselka pisze:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dnia Sun, 31 May 2009 00:49:21 +0200, jadrys napisał(a):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Gdy się zawiera związek małżeński to chyba się wstępnie godzi na pewne
>>>>>>>>>> określone sytuację, na pewne wyrzeczenia, na pewien dyskomfort itd.
>>>>>>>>>> Chyba taki związek nie polega na egoizmie?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nazywasz egoizmem brak ochoty na współżycie, a zwłaszcza wobec totalnego
>>>>>>>>> braku szacunku, nie mówiąc o agresji, ze strony współmałżonka żądającego
>>>>>>>>> seksu???
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Tak, właśnie tak nazywam. Ten brak ochoty nazywam egoizmem. A właściwie
>>>>>>>> nie brak ochoty (można współżyć mimo braku ochoty) a niechęć do
>>>>>>>> spełniania obowiązku małżeńskiego, Konsekwencją tego egoizmu bywa
>>>>>>>> często gwałt..
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Ty naprawdę wierzysz w tzw "obowiązek małżeński"???
>>>>>>> A gdzie wobec tego obietnica miłości i szacunku ze strony gwałciciela? -
>>>>>>> ach, no tak, przecież Ty nie brałes ślubu w kościele...
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Brałem, dawno temu. Stare dzieje.. A wracając do obowiązku małżeńskiego
>>>>>> - jest on czymś namacalnym, natomiast "obietnica miłości" jest czysty
>>>>>> pisaniem palcem po wodzie - jak można komuś obiecywać uczucie?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Miłość, wierność i uczciwość małżeńską.
>>>>>
>>>>> Miłość małżeńska nie musi polegać na młodzieńczych porywach serca. To
>>>>> szersze pojęcie, które chyba darmo tłumaczyć...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> Wcale nie, mniej więcej wiem o co chodzi, ale tego nie rozumiem.
>>>> Wierność i uczciwość to zobowiązania.
>>>>
>>>>
>>> Wierność i uczciwość to CECHY. Człowiek wierny i uczciwy może obiecać to
>>> drugiej osobie, bo taki jest.
>>>
>>>
>> A nawet nie nie wiernemu a dotrzymującemu słowa można wierzyć.
>>
>
> Niewierny dotrzymujący słowa?
> :-O
>

Są tacy dla których słowo więcej znaczy niż chuć..

>
>
>> - Po to
>> jest właśnie ślubowanie, żeby wymóc te zobowiązania..
>>
>
> Wymóc??? - jak dla kogo. Dla wiernych jest to jedynie głośne wyrażenie ich
> najszczerszych intencji. To one sa najwazniejsze i one decydują, nie sam
> fakt ślubowania. Człowieka uczciwego nie trzeba zmuszać do uczciwości ani
> kochającego do miłości.
>

Oczywiście piszesz prawdę, ale taką prawdę która jest prawdziwa w dniu
ślubowania.. Natomiast jakiś czas po ślubowaniu wiele par po ślubie nie
rozpada się tylko z powodu właśnie złożonej przysięgi małżeńskiej..
Intencje na daną chwilę można mieć najpiękniejsze w świecie, jednak czas
nie tylko goi rany..

>
>
>>
>>
>>>
>>>
>>>> Ale jak można ślubować komuś
>>>> miłość? Przecież uczucie wcale nie zależy od nas..
>>>>
>>>>
>>> Dlatego jeśli nie można obiecac komuś miłości, to po co się z nim żenić,
>>> wychodzić za niego - nie kochając?
>>>
>>>
>> No niby tak, ale jednak z upływem czasu uczucie (u większości ludzi)
>> słabnie a nawet zamiera.
>>
>
> Bo sie nie starają o siebie. Myślą, że TO się bierze z jakiejś dziwnej
> bajki - przychodzi i odchodzi... A miłość może trwać wiecznie, ludzie tak
> łatwo dają za wygraną, nie wiedząc, co tracą. Dobry temat na dobry wątek:
> "Jak pielęgnować miłość"...
>

A jednak mimo usilnych starań czasem nie wychodzi.

>
>
>>> Trzeba się pobierać z miłości, a nie z innych powodów. Wtedy obietnica
>>> miłości nie jest czczą obietnicą czegoś, co być może przyjdzie lub nie, ale
>>> jest INTENCJĄ zachowania tego, co JUŻ JEST.
>>>
>>>
>> Jest czczą obietnicą
>>
>
> Może dla Ciebie. Dla mnie i mojego męża to coś kardynalnego i
> nieodwołalnego, coś, czego się trzymamy do końca. Nawet gdybyśmy przestali
> się kochac. Ty tego zdaje się nigdy nie zrozumiesz, to są nasze (Twój i
> mój) inne światy...

Najwyraźniej. Wiesz z jednej strony sprawiasz wrażenie że dobrze znasz
życie, a z drugiej czasem tak piszesz jakbyś go wcale nie znała..

>
>
>
>> i takie słowa powinny moim zdaniem być wykreślone z
>> ślubowania małżeńskiego..
>>
>
> Nie. Komu nie odpowiada, to przeciez ślubu brać nie musi.
>

Ale jak chce? To po co taka obietnica trochę na wyrost?

>
>
>>>
>>>
>>>> A tak swoją drogą -
>>>> nienawiść też jest formą miłości..
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Natomiast
>>>>>> na szacunek to trzeba sobie zasłużyć, odmawiając jednego z elementów
>>>>>> "obowiązku małżeńskiego" (współżycia) na pewno się go nie uzyska..
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Gwałcąc zaś można?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> Jednak ten gwałt być może jest konsekwencją egoizmu i braku szacunku..
>>>>
>>>>
>>> Wiesz co: nikt, kto jest normalny, nie gwałci. Choćby nie wiem jak się
>>> zawiódł. Podobnie nikt, kto jest normalny, nie morduje tych, którzy nie
>>> ulegają jego zachciankom. EOT.
>>>
>>>
>> No cóż....
>>
>
> Szkoda, że nic nie wiesz o prawdziwej miłości. Tak bardzo bym chciala, aby
> ten obszar stał się wszystkim ludziom bardziej dostępny, a nie dany tylko
> niektórym, których się z tego powodu traktuje jak pośmiewisko. |Gorze tym,
> co się śmieją, bo nie wiedzą nawet sami, z czego, i co stracili nie
> zaznawszy nawet.
>
Widać że jeszcze muszę się dużo uczyć..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..