On Sat, 09 Jun 2012 20:24:19 +0200, Voyager <r...@g...com>
wrote:

>
>
> khonsu napisał(a):
>> On Sat, 09 Jun 2012 19:22:37 +0200, Voyager
>> <r...@g...com>
>> wrote:
>>
>> >
>> >
>> > khonsu napisał(a):
>> >> On Sat, 09 Jun 2012 05:41:19 +0200, Voyager
>> >> <r...@g...com>
>> >> wrote:
>> >>
>> >> > Zamierzam wykazać, że naród to przedmiot fikcyjny. Nie ma czegoś
>> >> > takiego, a "realnie istnieje tylko nacjonalizm, który czasem
>> >> > przekształca zastane kultury w narody, czasem kultury owe wymyśla,
>> a
>> >> > często je unicestwia"/1/; nacjonalizm zaś to potęga, jak wiele
>> potęg,
>> >> > zbudowana na micie. Okazuje się tym samym, że nie istnieje tak
>> zwana
>> >> > tożsamość narodowa - z obiektem tak pomyślanym jak naród
>> nacjonalistów
>> >> > psychologicznie niepodobna się utożsamić. Wezwanie do utożsamienia
>> >> > natomiast, które stale do nas kierują, ujawnia niespójność tej
>> >> > ideologii: oto narody istnieją w przyrodzie - tak jak, choćbyśmy
>> tego
>> >> > nie wiedzieli, istnieje w niej woda czy mech - i zarazem nie
>> istnieją,
>> >> > gdy o nich zapominamy, tak jak nie istnieją niedoznawane uczucia.
>> Na
>> >> > koniec wybiorę się w przyszłość, by na przekór rozpowszechnionemu
>> dziś
>> >> > poglądowi powiedzieć, że nacjonalistyczny obraz świata zawiśnie
>> >> > niebawem w muzeum zbiorowych urojeń ludzkości.
>> >> >
>> >> > KRÓTKO O PRZYSZŁOŚCI
>> >> > Mitologia żyje dopóty, dopóki ma wyznawców. Ma zaś wyznawców
>> dopóty,
>> >> > dopóki przysparza jakichś dóbr. Wiele tymczasem wskazuje na to, że
>> w
>> >> > dzisiejszym świecie działanie z użyciem nacjonalizmu daje bilans
>> >> > niekorzystny- niesie więcej strat niż zysków.
>> >> > Ziemia zmalała i na naszych oczach maleje, a na malejącej Ziemi
>> >> > mieszka rosnąca na naszych oczach liczba ludzi. Oto świat
>> nieodległej
>> >> > przyszłości: ludzie wędrują bez zasadniczych przeszkód po całej
>> Ziemi
>> >> > w pogoni za dobrami należącymi do wspólnej puli dóbr. Do wspólnej
>> puli
>> >> > należą też przekonania i narzędzia niezbędne w tym świecie do
>> >> > pomyślnego życia; przekonania i narzędzia regionalne stanowią
>> >> > cywilizacyjnie i społecznie marginalny folklor. Wszyscy są
>> emigrantami
>> >> > i zarazem nikt nie jest emigrantem, wszędzie bowiem jest to samo.
>> >> > Konfliktów grożących temu światu, na czele z antagonizmem między
>> >> > sytymi a głodnymi, żaden nacjonalizm nie rozwiąże, staje się więc
>> >> > bezczynny, bo nie organizuje ani kooperacji, ani konkurencji.
>> >> >
>> >> > http://humanizm.free.ngo.pl/bohdan49.html
>> >>
>> >>
>> >> Taa..., nie ma lasu są tylko drzewa. To że "naród" jest memem nie
>> znaczy
>> >> że nie istnieje
>> >>
>> >> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
>> >> n...@n...net ---
>> >
>> > Zeus też istnieje?
>>
>> Oczywiście że istnieje, jako mit właśnie. To jest kwestia tego co dla
>> ciebie znaczy "istnieje", mem Zeusa jest jak najbardziej rzeczywisty.
>> Czy
>> na Olimpie siedzi dziadek z brodą ciskający piorunami? z pewnością nie.
>> A
>> czym że jest "naród" jak nie memem właśnie, ale to też kwestia tego jak
>> definiujesz "naród".
>>
>> Jest jednak zasadnicza różnica pomiędzy Zeusem a narodem, czy dla ciebie
>> las też nie istnieje? a na przykład rząd ssaków "naczelne" nie istnieje?
>> przecież to tylko klasyfikacja, a więc mem, a więc rzeczywistość
>> wirtualna, a więc nie istnieje, czy tak? Dopóki istnieć będą co najmniej
>> dwie osoby uważające się za przedstawicieli jakiegoś narodu dopóty naród
>> ten (mały naród zgoda) będzie istniał.
>>
>> > Mity które wyznaczały jak ludzie mają żyć upadają,
>>
>> Ok tu zgoda.
>>
>> > więc naród to mit.
>>
>> Nie da się dyskutować jeśli nie podasz swoich definicji "narodu" i
>> "mitu",
>> inaczej będziemy kłócić się o słówka.
>>
>> > Ludzie nie są tożsami z mitami, gdy zmieniają się warunki mity leżą w
>> > muzeach.
>>
>> Ok zgoda, memy też ewoluują.
>>
>>
>>
>>
>> .
>>
>> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
>> n...@n...net ---
>
> Cały czas precyzuje, tylko ty masz mętlik w głowie. Mem zeusa istnieje
> jako mem jedynie i ten mem rozproszony w ludziach spowoduje że będą
> zeusowi składać ofiary, czyli mem wyznacza zachowania stada. Kiedy do
> tego stada docierają ludzie z memami thora, bala, boga, allaha. Część
> ludzi przez zmieniające się warunki zaczyna zwalczać inne memy bo
> zagrażają ich sposobowi życia, który ten mem ukształtował, czyli są
> zniewoleni mitologią. Druga część widzi że ci od thora to fajni
> przybysze i idą do nich na śniadanko, jako ludzie nie są tożsami z
> mitologią, mem zeusa nich nie więzi. Tym samym wymieniają się
> produktami z innymi stadami, bogacą przez handel, lepiej żyją ,
> bogaciej, różnorodniej bo spotykają różności i tym samym z zeusa
> pozostaje pomnik w muzeum. I teraz przełóż to na naród. Obecnie mem
> "naród" jest szkodliwy bo egzystujemy w taki sposób że jak toną
> kontenery z żywnością to afryka głoduje, czyli problemy stały się
> globalne , jesteśmy powiązani z innymi i jako ludzie wędrujemy do
> lepszych miejsc, o lepszych warunkach, tym samym powoli pojęcie naród
> przesuwa się do muzeum bo jest prymitywną wiarą i powoduje
> krótkowzroczność, egoizm planetarny.


Czy Ty naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy Zeusem a narodem, czy po
prostu w kulki sobie lecisz?

--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to n...@n...net ---