Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-
nv.de!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!64.233.178.134.MISMATCH!postnews.google.c
om!k30g2000hse.googlegroups.com!not-for-mail
From: Panslavista <p...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Nie mają wstydu.
Date: Mon, 21 Jul 2008 23:47:16 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 111
Message-ID: <c...@k...googlegroups.com>
References: <1...@4...net>
<g5uobp$41r$1@atlantis.news.neostrada.pl> <g5uriq$b07$1@news.onet.pl>
<k...@4...net>
<g5v8j8$2sj$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<1iqhwy6oofxdu.r0b2guuc5yd2$.dlg@40tude.net>
<g62oji$sfe$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<1...@c...googlegroups.com>
<j...@4...net>
NNTP-Posting-Host: 83.6.223.67
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1216709236 667 127.0.0.1 (22 Jul 2008 06:47:16 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 22 Jul 2008 06:47:16 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: k30g2000hse.googlegroups.com; posting-host=83.6.223.67;
posting-account=f7ckLQoAAAAwQqKW-ALN8LXz1z7PHf0E
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98;
FDM),gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:411751
Ukryj nagłówki
On 22 Lip, 07:47, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 21 Jul 2008 18:41:18 -0700 (PDT), Panslavista napisał(a):
>
>
>
>
>
> > On 21 Lip, 21:31, medea <e...@p...fm> wrote:
> >> Ikselka pisze:
>
> >>> A czy kiedykolwiek tak było? I nie będzie. Zawód nauczycielski to
> >>> najbardziej niewdzięczny zawód na świecie
>
> >> Czyli błędne koło - nie było, nie jest, to być już nie może? Jest
> >> niewdzięczny z założenia, czy jak? _Jest_ trudny, ale może, a nawet
> >> powinien właśnie dlatego, być dobrze opłacany, dlaczego nie? Mam
> >> wrażenie, że przeczysz sama sobie.
>
> >>> dlatego ludzie ambitni nie
> >>> szukają tu spełnienia, lecz w 90 procentach nieudacznicy, kórzy muszą się
> >>> godzić na warunki, które ten zawód ze sobą niesie.
>
> >> Pewnie wielu takich jest, to jasne, ale czy naprawdę uważasz, że ambicje
> >> człowieka to tylko takie, żeby jak najwięcej zarobić? Myślisz, że
> >> marzeniem każdego jest robienie kasy nawet za cenę poświęcenia, na
> >> przykład własnych pasji, zainteresowań, czy choćby predyspozycji?
> >> Natomiast każdy chciałby być za swoją pracę godziwie wynagradzany.
>
> >>> Nauczyciele "starej
> >>> daty" wymarli, a nowi są tylko urzędnikami bez powołania.
>
> >> A dlaczego tak jest, jak myślisz? Degradacja statusu nauczyciela wzięła
> >> się m.in. właśnie z ich kiepskich zarobków.
>
> >>> negatywny dobór - patrz: strajki. Ogólnie stwierdzam po 19 latach pracy -
>
> >> 19 pracy wytrwałaś w obłudzie, robiąc coś, czego nie lubiłaś, co
> >> wybrałaś tylko ze względu na wygodę? I teraz plujesz na to środowisko, w
> >> które sama się idealnie wpisywałaś? Nie rozumiem tu czegoś.
>
> >>> Nauczyciel pracuje 13,5 godziny zegarowej tygodniowo, czyli razy 4,5tyg to
> >>> daje 60,75 godziny zegarowej miesięcznie.
> >>> I to tylko przez 9 miesięcy w roku, reszta to płatny urlop. Nooooo, moi
> >>> Państwo, kto tak ma?
>
> >> A policzyłaś kiedyś, ile jakakolwiek pani w biurze faktycznie i
> >> efektywnie pracuje? Ile pracuje zarabiający ok. 5 tyś. miesięcznie np.
> >> przedstawiciel handlowy?
> >> Weź pod uwagę, że te minuty pracy nauczyciela, które wyliczyłaś, to jest
> >> praca na pełnych obrotach, w pełnej gotowości. Oni nie mogą w tym czasie
> >> wysłać maila, pogadać na grupach dyskusyjnych, zadzwonić sobie do
> >> koleżanki itd. Taka specyfika pracy. A dobry nauczyciel dodatkowo spędza
> >> wiele czasu poza godzinami lekcyjnymi na pracę.
> >> Trudno tak w prosty sposób przeliczać czyjeś godziny pracy.
> >> IMO najlepszym rozwiązaniem dla nauczycieli byłoby, żeby mieli obowiązek
> >> spędzania 8 godzin dziennie w szkole, a w tym mieć pensum 18 godzin
> >> lekcyjnych, pozostały czas musieliby poświęcać na sprawdzanie zadań,
> >> klasówek, przygotowywanie się do lekcji. To chyba byłoby najlepsze
> >> rozwiązanie i czas pracy nauczyciela nie biłby tak po oczach takich
> >> ludzi, jak Ty.
>
> >> Pozdrawiam
> >> Ewa
>
> > Maruda mnie wkurza - najgorsze jest to, że mieszkamy w szkole - jest
> > na każde zawołanie "derekcji" a praca po godzinach to straszna rzecz,
> > gdyż właśnie ona jest zupełnie nie opłacana.
>
> To zupełnie inny układ - jest na miejscu i jest zależna "mieszkaniowo" od
> dyrekcji i jej złej woli, więc jest wykorzystywana. Nie ma o czym mówić w
> tym przypadku - tutaj nie mówimy o niuansach sytuacji pracodawca-pracownik,
> lecz o ogóle nauczycieli.- Ukryj cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -
Ja nie mówię o złej woli dyrekcji - pewnie nawet takiej nie ma. Chodzi
o to, że jest zastępcą derekcji po godzinach dla koleżanek jak i
rodziców - w końcu trzydziesci lat pracy i zamieszkania tutaj zrobiło
z niej eksperta w środowisku, a że jest uczynna - to ja cierpię na
tym...
|