Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 574

311. Data: 2016-06-04 20:44:29

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 04.06.2016 o 20:05, Pszemol pisze:
> "FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
> news:niv2s6$ceg$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 04.06.2016 o 13:46, Pszemol pisze:
>>
>>> A co do mieszkania to inwestycją jest tylko wtedy, gdy sama w nim
>>> nie mieszkasz. Inaczej to rodzaj konsumpcji. Mieszkanie się zużywa,
>>> wymaga remontów, a na dodatek nie możesz swojego mieszkania
>>> sprzedać bo jak sama piszesz- mieszkać gdzieś trzeba.
>>
>> Mieszkać gdzieś musisz i tak, więc lepiej płacić na swoje
>> (choćby w przyszłości), niż komuś za coś, co nigdy Twoje nie będzie.
>
> To bardzo uproszczone myślenie. Mantra powtarzana przez
> konsultantów pożyczkowych w bankach... :-))
> Tak tłumaczyli wszystkim w USA dodając że ceny będą szły
> zawsze w górę, że nie można na tym stracić i... wielu się
> na tym przejechało w 2008 roku. Polska na tamtym bąblu
> finansowym nie ucierpiała bo właśnie u nas kredyty takie
> były w ilościach marginalnych.

W 2008? To był boom kredytowy u nas.

>> A remonty nie ominą Cię tak czy siak.
>
> Ależ ominą. Jeśli wynajmuję to mogę się przeprowadzać co 3-4 lata
> do nowego, odremontowanego przez właściciela. Cieknąca rura mnie
> nie obchodzi - dzwonię po właściciela, niech sobie naprawi...
>
> Mało tego - zapominasz o innych walorach nieposiadania na własność:
> Znajdę pracę w innym mieście - przeprowadzam się. Znudzi mi się
> mieszkanie nad rzeką - przeprowadzam się.
> Rozwiązanie umowy najmu i poszukanie sobie nowego lokalu,
> nawet w innym mieście to kwestia miesiąca.

U nas jednak żyje się trochę inaczej. Zmienia się to wprawdzie, jesteśmy
ogólnie coraz bardziej mobilni, ale ciągle wolimy mieć coś swojego, niż
wynajmować.

> A wbrew pozorom, z tego co czytam, to jednak jak kupię fajne mieszkanie
> i zapłacę 20-40 tysięcy za m2 to potem wynajmując go za 2 tysiące
> miesięcznie

Nie musisz we wszystko wierzyć. A zwłaszcza w to, że ludzie kupują swoje
pierwsze mieszkanie dla rodziny za 20-40tys. za m2.

> http://www.kalkulator.pl/kredyt-hipoteczny/
> 30 lat po 12 miesięcy to masz 360 rat.
> Niech będzie to 2 tysiaki miesięcznie.
> Wziąłem wartość mieszkania/domu 480tysięcy, udział własny 20%.
> Czyli kredyt 400 tysięcy daje ratę prawie 2000zł.
> Sądzisz że jak kupisz mieszkanie za 480tysięcy to rzeczywiście
> wynajmiesz go bez problemu zacnym ludziom za 2000/miesiąc?
> 60m2 mieszkanie musiałoby mieć cenę 8tys/m2 aby kosztować 480.
> Ja tu słyszę o cenach mieszkan w Juracie i nie wiem jak się Wam to
> kalkuluje :-)

Jurata na szczęście jest niewielka, nie wszyscy się tam zmieszczą. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

312. Data: 2016-06-04 20:45:33

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 04.06.2016 o 20:14, Qrczak pisze:
> Dnia 2016-06-04 20:00, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>> W dniu 04.06.2016 o 19:52, Qrczak pisze:
>>> Dnia 2016-06-04 19:05, obywatel Ikselka uprzejmie donosi:
>>>> Dnia Sat, 04 Jun 2016 14:53:50 +0200, Qrczak napisał(a):
>>>>> Dnia 2016-06-04 13:46, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>>>>>> "FEniks"<x...@p...fm> wrote in message
>>>>>> news:nisq9d$17m$1@news.icm.edu.pl...
>>>>>>> W dniu 03.06.2016 o 21:26, Pszemol pisze:
>>>>>>>> FEniks<x...@p...fm> wrote:
>>>>>>>>> Co do tzw. oszczędności - można spojrzeć na to w trochę inny
>>>>>>>>> sposób,
>>>>>>>>> czego się na ogół nie robi. Mianowicie w przypadku wielu rodzin
>>>>>>>>> kredyt
>>>>>>>>> na mieszkanie stanowi coś w rodzaju oszczędności. Każda rata
>>>>>>>>> kredytu to
>>>>>>>>> coś, co te rodziny muszą miesięcznie zaoszczędzić na własne
>>>>>>>>> mieszkanie.
>>>>>>>>> Tyle tylko, że to mieszkanie mają do dyspozycji już.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale nie są to oszczędności, niestety.
>>>>>>>> To jest konsumpcja, i trzeba bedzie ja karmić nawet po utracie
>>>>>>>> pracy czy w czasie choroby.
>>>>>>>
>>>>>>> Nie przesadzaj. Nieruchomość to inwestycja ew. lokata, która
>>>>>>> najczęściej (o ile nie jest bardzo przepłacona), nie traci zbyt
>>>>>>> szybko
>>>>>>> na wartości, a czasem nawet zyskuje. To nie to samo co samochód,
>>>>>>> który
>>>>>>> już
>>>>>>> w momencie wyjazdu z salonu wart jest kilka % mniej.
>>>>>>> W dodatku mieszkać i tak gdzieś trzeba.
>>>>>>
>>>>>> Co do samochodów prywatnych to oczywiście masz rację.
>>>>>> Nie są inwestycją.
>>>>>> A co do mieszkania to inwestycją jest tylko wtedy, gdy sama w nim
>>>>>> nie mieszkasz. Inaczej to rodzaj konsumpcji. Mieszkanie się zużywa,
>>>>>> wymaga remontów, a na dodatek nie możesz swojego mieszkania
>>>>>> sprzedać bo jak sama piszesz- mieszkać gdzieś trzeba.
>>>>>> W Stanach jest oprócz kredytu jeszcze podatek od nieruchomości.
>>>>>> Płaci się go co roku i to są duże kwoty poza kredytem oczywiście.
>>>>>> Dla przykładu - niedawno patrzyłem na dom w Oak Brook, IL.
>>>>>> Fakt - raczej lepszy rejon, bogate rejony. Dom spory, powierzchnia
>>>>>> mieszkalna prawie 4000 stóp2. Cena domu 650 tysiaków...
>>>>>> Ponad 10 tysiaków rocznie podatku od nieruchomości:
>>>>>> https://www.redfin.com/IL/Oak-Brook/906-Burr-Oak-Ct-
60523/home/18087345
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Sam podatek to dodatkowe prawie 1000 dolców miesięcznie, oprócz
>>>>>> hipoteki i całej gamy innych kosztów. W Polsce takiego podatku nie
>>>>>> macie?
>>>>>
>>>>> Może należałoby zacząć od tego, że ryzykownie dość wypowiadać się na
>>>>> tematy, o których się nie ma zielonego pojęcia?
>>>>>
>>>>
>>>> Akurat w "A co do mieszkania to inwestycją jest tylko wtedy, gdy sama
>>>> w nim
>>>> nie mieszkasz" Pszemol ma absolutną rację. Tylko absolutny dureń
>>>> kupuje (w
>>>> dodatku na kredyt) mieszkanie, w którym MUSI mieszkać. In. - swoje
>>>> JEDYNE
>>>> mieszkaanie.
>>>
>>> Oj rzeczywiście biedna ta nasza młodzież. Biedna a w dodatku durna.
>>
>> No pewnie. Każdy mądry chciałby mieć kilka mieszkań, w których nie musi
>> mieszkać.
>
> To wcale nie jest aż takie fajne.

Bo nikt nie chce wynajmować, każdy woli mieć swoje na kredyt.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

313. Data: 2016-06-04 20:46:23

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 04.06.2016 o 20:22, Qrczak pisze:
> Dnia 2016-06-04 19:35, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>> W dniu 04.06.2016 o 14:12, Qrczak pisze:
>>> Dnia 2016-06-04 09:21, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>>>> W dniu 03.06.2016 o 23:28, Qrczak pisze:
>>>>> Dnia 2016-06-03 22:55, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>>>>
>>>>>> A dokladniej:
>>>>>> A jeśli gotówka, to czemu nie w banku?
>>>>>> Manipulujesz celowo?
>>>>>> Jaka jest trzecia mozliwosc trzymania *gotowki* poza banknotami
>>>>>> papierowymi
>>>>>> i kontem w banku?
>>>>>
>>>>> Fangor?
>>>>
>>>> Ja też chętnie coś machnę i inwestycję przyjmę.
>>>
>>> Analiza rynku dowodzi, że wtedy jednak musiałabyś umrzeć.
>>
>> To mogę obiecać w perspektywie. Czasowej.
>
> To machaj. Nie obiecuję, że będę żyła dłużej, ale jedną ścianę w domu
> mam jeszcze wolną.

No to pa pa.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

314. Data: 2016-06-04 20:47:14

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 04.06.2016 o 20:10, Pszemol pisze:
> "FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
> news:niv3kk$ceg$5@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 04.06.2016 o 16:35, Pszemol pisze:
>>
>>> No właśnie nie łapię kurczakowego związku pomiędzy podanym nazwiskiem
>>> jakiegoś artysty i alternatywą dla gotówki w banku i gotówki w
>>> banknotach.
>>
>> OMG! Pszemol! Widocznie na inwestycje w dzieła sztuki jesteś jeszcze
>> za biedny. Zrezygnuj z nart. ;)
>
> Tak pomyślałem od początku, ale odrzuciłem tą myśl bo mowa była
> przecież o przechowywaniu GOTÓWKI! A więc lokatach PŁYNNYCH.
> Dzieła sztuki to lokata długoterminowa i trudna do upłynnienia.

Była też mowa o ziemi i gruntach miejskich jako świetnych lokatach na
czarną godzinę. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

315. Data: 2016-06-04 20:47:56

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 04.06.2016 o 20:00, Qrczak pisze:
> Dnia 2016-06-04 18:25, obywatel Ikselka uprzejmie donosi:
>> Dnia Fri, 03 Jun 2016 17:33:14 +0200, Qrczak napisał(a):
>>
>>> Bo ludzie (a Polacy zwłaszcza) zawsze chcą być postrzegani lepszymi niż
>>> naprawdę są.
>>
>> Ty jesteś Polką?
>
> Nie.

Czegóż ja się o Tobie dowiaduję, Jerzy!

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

316. Data: 2016-06-04 20:53:09

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
news:575319c0$0$644$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2016-06-04 15:11, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>> "Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
>> news:5752d32e$0$690$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>> Ale nie są to oszczędności, niestety.
>>>>>>>> To jest konsumpcja, i trzeba bedzie ja karmić nawet po utracie
>>>>>>>> pracy czy w czasie choroby.
>>>>>>>> Nie o takich oszczędnościal byl ten reportaż.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale nie każdy chce mieszkać w kartonach.
>>>>>>
>>>>>> No jasne, bo każde mieszkanie ma tyle samo metrów2 i jest
>>>>>> w tej samej dzielnicy, kosztuje tyle samo: jest tylko wybór
>>>>>> pomiędzy mieszkać w tym konkretnym mieszkaniu lub w kartonach.
>>>>>
>>>>> Hm... chyba wolałabym mieszkać w dobrej lokalizacji, na sporych
>>>>> metrach i w mieszkaniu, które chcę mieć... aniżeli w obskurnej klicie
>>>>> wśród patologii.
>>>>
>>>> A ja wolałbym być młody piękny i bogaty :-)
>>>> Czasem nie masz wyboru i jakiś upokarzający kredyt w CHF
>>>> który powoduje u mojego kolegi że nie może się ruszyć nigdzie
>>>> z domu na narty może być gorszy niż ładnie odremontowana
>>>> klitka wśród patologii.
>>>
>>> Qrcze... ja to jednak naprawdę biedna jestem.
>>
>> No... jeśli masz kredyt w CHF bo nie chciałeś mieszkać w kartonach...
>> to jesteś biedny.
>
> Nie musisz się od razu nabijać...

Nie nabijam się, raczej współczuję.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

317. Data: 2016-06-04 20:56:47

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
news:niv4ll$ceg$12@news.icm.edu.pl...
> W dniu 04.06.2016 o 19:48, Pszemol pisze:
>> "FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
>> news:niv333$ceg$2@news.icm.edu.pl...
>>> W dniu 04.06.2016 o 15:04, Pszemol pisze:
>>>
>>>> A ja wolałbym być młody piękny i bogaty :-)
>>>> Czasem nie masz wyboru i jakiś upokarzający kredyt w CHF
>>>> który powoduje u mojego kolegi że nie może się ruszyć nigdzie
>>>> z domu na narty może być gorszy niż ładnie odremontowana
>>>> klitka wśród patologii.
>>>
>>> Nie, no proszę Cię, z deczka się zagalopowałeś!
>>> Kolega spłaca kredyt za coś, co zostanie mu na lata w postaci
>>> nieruchomości. Wyjazd z Tobą na narty - to dopiero byłaby czysta
>>> konsumpcja, po której pozostaną tylko wspomnienia. :)
>>
>> Ale jakie wspomnienia?? ;-)
>
> No ale sam przyznasz, że z Twoim pomysłem o oszczędzaniu poprzez obniżanie
> kosztów życia ma to niewiele wspólnego. :)

Ma dużo wspólnego - jeśli kupujesz na maksa domy, samochody
to ani oszczędzać z czego nie masz ani nie masz z czego na wakacje
pojechać - całe dorosłe życie pracujesz wtedy na bankiera, aby
spłacić ratę pożyczki hipotecznej pod groźbą utraty dachu nad głową.

Dlatego trochę mi się nie chce wierzyć w te wasze tezy że kredyt
kosztuje tyle samo co wynajem...

>> A co do "kredyt za coś, co zostanie mu na lata" - na jakie lata?
>> Przecież on to będzie spłacał całe życie. Jak skończy spłacać to umrze.
>
> Dzieci nie ma?

Chodzi Ci, że oni odziedziczą po nim jak umrze i wreszcie spłaci?
No jest to fajny rodzaj poświęcenia się dla przyszłego pokolenia...
Ale chyba nie o to chodzi w życiu? Dzieci będą dorosłe, będą
miały swoje życie, swoją pensję, swoje dzieci - gdzie sens
w odwlekaniu życia na starość??

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

318. Data: 2016-06-04 20:58:26

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
news:5753144e$0$22822$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2016-06-04 18:00, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>> "Kviat" <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> wrote in message
>> news:5752f938$0$22829$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2016-06-04 o 16:32, Pszemol pisze:
>>>>
>>>>> Ma się budować. Ceny wynajmu proponują takie, że na pewno biedni
>>>>> bezdomni rzucą się z pazurami na te cudy.
>>>>> http://noizz.pl/biznes/20-zl-za-metr-kwadratowy-6-rz
eczy-ktore-musisz-wiedziec-o-rzadowym-planie-tanich/
lpn7xhs#:N8jUsWfxuJc3NA
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> To brzmi jak jakaś ściema dla naiwnych.
>>>
>>> Żebyś Ty wiedział ile już pomysłów było i każdy z nich to był pewniak
>>> na rozwiązanie wszelkich problemów mieszkaniowych :)
>
> Polecam m.im książeczkę Filipa Springera "13 pięter". Bardzo ładnie
> opisuje pomysły już od 1918 roku.
>
>> A wpadł ktoś na pomysł aby wybudować i potem sprzedać? Tak po prostu? ;-)
>
> Owszem, i schodzą (jak) świeże bułeczki:
> http://otodom.pl/sprzedaz/mieszkanie/sopot/?search%5
Bfilter_float_m%3Afrom%5D=25&search%5Bfilter_float_m
%3Ato%5D=50&search%5Bfilter_float_build_year%3Afrom%
5D=2015&search%5Bdescription%5D=1&search%5Bdist%5D=0

Już to widzę jak ludzie kupują i potem wynajmują i im się pożyczka zwraca z
czynszu :-))))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

319. Data: 2016-06-04 20:58:30

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: Qrczak <q...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2016-06-04 20:45, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
> W dniu 04.06.2016 o 20:14, Qrczak pisze:
>> Dnia 2016-06-04 20:00, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>>> W dniu 04.06.2016 o 19:52, Qrczak pisze:
>>>> Dnia 2016-06-04 19:05, obywatel Ikselka uprzejmie donosi:
>>>>> Dnia Sat, 04 Jun 2016 14:53:50 +0200, Qrczak napisał(a):
>>>>>> Dnia 2016-06-04 13:46, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>>>>>>> "FEniks"<x...@p...fm> wrote in message
>>>>>>> news:nisq9d$17m$1@news.icm.edu.pl...
>>>>>>>> W dniu 03.06.2016 o 21:26, Pszemol pisze:
>>>>>>>>> FEniks<x...@p...fm> wrote:
>>>>>>>>>> Co do tzw. oszczędności - można spojrzeć na to w trochę inny
>>>>>>>>>> sposób,
>>>>>>>>>> czego się na ogół nie robi. Mianowicie w przypadku wielu rodzin
>>>>>>>>>> kredyt
>>>>>>>>>> na mieszkanie stanowi coś w rodzaju oszczędności. Każda rata
>>>>>>>>>> kredytu to
>>>>>>>>>> coś, co te rodziny muszą miesięcznie zaoszczędzić na własne
>>>>>>>>>> mieszkanie.
>>>>>>>>>> Tyle tylko, że to mieszkanie mają do dyspozycji już.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale nie są to oszczędności, niestety.
>>>>>>>>> To jest konsumpcja, i trzeba bedzie ja karmić nawet po utracie
>>>>>>>>> pracy czy w czasie choroby.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nie przesadzaj. Nieruchomość to inwestycja ew. lokata, która
>>>>>>>> najczęściej (o ile nie jest bardzo przepłacona), nie traci zbyt
>>>>>>>> szybko
>>>>>>>> na wartości, a czasem nawet zyskuje. To nie to samo co samochód,
>>>>>>>> który
>>>>>>>> już
>>>>>>>> w momencie wyjazdu z salonu wart jest kilka % mniej.
>>>>>>>> W dodatku mieszkać i tak gdzieś trzeba.
>>>>>>>
>>>>>>> Co do samochodów prywatnych to oczywiście masz rację.
>>>>>>> Nie są inwestycją.
>>>>>>> A co do mieszkania to inwestycją jest tylko wtedy, gdy sama w nim
>>>>>>> nie mieszkasz. Inaczej to rodzaj konsumpcji. Mieszkanie się zużywa,
>>>>>>> wymaga remontów, a na dodatek nie możesz swojego mieszkania
>>>>>>> sprzedać bo jak sama piszesz- mieszkać gdzieś trzeba.
>>>>>>> W Stanach jest oprócz kredytu jeszcze podatek od nieruchomości.
>>>>>>> Płaci się go co roku i to są duże kwoty poza kredytem oczywiście.
>>>>>>> Dla przykładu - niedawno patrzyłem na dom w Oak Brook, IL.
>>>>>>> Fakt - raczej lepszy rejon, bogate rejony. Dom spory, powierzchnia
>>>>>>> mieszkalna prawie 4000 stóp2. Cena domu 650 tysiaków...
>>>>>>> Ponad 10 tysiaków rocznie podatku od nieruchomości:
>>>>>>> https://www.redfin.com/IL/Oak-Brook/906-Burr-Oak-Ct-
60523/home/18087345
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Sam podatek to dodatkowe prawie 1000 dolców miesięcznie, oprócz
>>>>>>> hipoteki i całej gamy innych kosztów. W Polsce takiego podatku nie
>>>>>>> macie?
>>>>>>
>>>>>> Może należałoby zacząć od tego, że ryzykownie dość wypowiadać się na
>>>>>> tematy, o których się nie ma zielonego pojęcia?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Akurat w "A co do mieszkania to inwestycją jest tylko wtedy, gdy sama
>>>>> w nim
>>>>> nie mieszkasz" Pszemol ma absolutną rację. Tylko absolutny dureń
>>>>> kupuje (w
>>>>> dodatku na kredyt) mieszkanie, w którym MUSI mieszkać. In. - swoje
>>>>> JEDYNE
>>>>> mieszkaanie.
>>>>
>>>> Oj rzeczywiście biedna ta nasza młodzież. Biedna a w dodatku durna.
>>>
>>> No pewnie. Każdy mądry chciałby mieć kilka mieszkań, w których nie musi
>>> mieszkać.
>>
>> To wcale nie jest aż takie fajne.
>
> Bo nikt nie chce wynajmować, każdy woli mieć swoje na kredyt.

A rury trzeba przepychać.

Q
--
W Internecie nie ma miejsca na prawdę. [H.J. Wolowitz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

320. Data: 2016-06-04 20:59:31

Temat: Re: Nie masz kasy? OSZCZEDZAJ chocbys mial glodowac!
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
news:57531f9c$0$652$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2016-06-04 19:02, obywatel Kviat uprzejmie donosi:
>> W dniu 2016-06-04 o 18:02, Pszemol pisze:
>>> "Kviat" wrote in message
>>>> W dniu 2016-06-04 o 16:32, Pszemol pisze:
>>>>>
>>>>> Znowu - lata zaniedbań i kombinowania-polaczkowania żeby było tanio
>>>>> i żeby uniknąć podatków od spadków, no nie?
>>>>
>>>> No nie.
>>>> Spójrz na to inaczej. Ogromna ilość dokumentów została zniszczona lub
>>>> zaginęła w czasie wojny. Te które zostały też nie ułatwiają zadania.
>>>
>>> No tak - chodzi o wojnę. Ale dziwne że to wciąż nie rozwiązane w 2016.
>>
>> Jak wiele innych rzeczy. Nie bardzo rozumiem co Cię tak dziwi?
>
> Zdziwienie jest immanentną cechą Pszemola.

Bo moje zdziwienie jest formą motywacji do dyskusji :-))