Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 86
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
21. Data: 2013-07-12 23:04:07
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: Przemysłąw Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Slawek [am-pm] pisze:
[...]
Witaj Sławiuszu :)
Pomijając, że Twa teoria ~"do trzech razy sztuka" sprawdziła się w 100%
(spuśćmy na to zasłonę milczenia w sensie publicznym ;) )- jest kwestia
do rozstrzygnięcia.
Jak twierdzisz - bierzemy siekierę, ciachamy mózg na dwa i mamy (większe
lub mniejsze) połówki odpowiedzialne za emocje i racjonalne myślenie.
Ponoć jedna steruje drugą. Dobrze kumam ?
No więc Twoje przykłady są tenedencyjne, śmiem zauważyć. Pokazujesz jak
to pod wpływem emocji podejmuje się decyzje nieoptymalne w danej
sytuacji, jednocześnie sugerując że decyzja podjęta przez połówkę
racjonalną była by optymalna. Siedzę w robocie i emocje sugerują - "nie
chce mi się". Nie chce mi się to siedzę i nic nie robię, jeśli jest
szansa że ktoś zauważy, proporcjonalnie do szansy stwarzam pozory
robienia czegoś. Jednakowoż, gdyby nie emocja "nie chce mi się",
racjonalny mózg rzekł by na podstawie doświadczeń - ten szef to menda,
warto by mu łeb rozłupać siekierą żeby sprawdzić teorię Sławka (jak
wiadomo mózg emocjonalny w godzinę po odłupaniu od racjonalnego ciemnieje)
Pytanie gdzie jest optimum. Życie i sytuacje w których jesteśmy stawiani
mając relatywnie niewiele czasu na podjęcie decyzji powoduje, że
racjonalnie tego optimum nie jesteśmy w stanie "wyliczyć". Ta sama
decyzja może być dobra lub zła w zależności od okoliczności które
niekoniecznie musimy ogarniać ... i tylko diabeł czasem podpowiada -
uciekaj stąd i to szybko ;)
Dębska
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
22. Data: 2013-07-12 23:28:29
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: LaL <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Debska
Bo on pisze odwrotnie. Rozum jest nowszą częścią mózgu i dlatego-Ciągle się mylimy.
Emocje to stare części mózgu - są bardziej pewne i dlatego mało omylne.
Dlatego w życiu funkcjonujemy bardziej emocjonalnie, mało myślimy bo to jest bardziej
pewna droga, gdybyśmy każdy nasz krok przemyślali to z fotela byśmy się nie ruszyli i
zabili po paru krokach. Rozum się włacza aby przemyśleć sytułacje, zmienić
postępowanie do sytułacji i dalej już jedziemy emocjami. No pomyśl jak jeździsz
samochodem, rozumem jeździsz? Tylko czasem.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
23. Data: 2013-07-13 08:22:20
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Przemysłąw Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:krpr04$f77$1@node2.news.atman.pl...
> Slawek [am-pm] pisze:
>
> [...]
>
> Witaj Sławiuszu :)
>
> Pomijając, że Twa teoria ~"do trzech razy sztuka" sprawdziła się w 100%
> (spuśćmy na to zasłonę milczenia w sensie publicznym ;) )- jest kwestia do
> rozstrzygnięcia.
> Jak twierdzisz - bierzemy siekierę, ciachamy mózg na dwa i mamy (większe
> lub mniejsze) połówki odpowiedzialne za emocje i racjonalne myślenie.
> Ponoć jedna steruje drugą. Dobrze kumam ?
> No więc Twoje przykłady są tenedencyjne, śmiem zauważyć. Pokazujesz jak to
> pod wpływem emocji podejmuje się decyzje nieoptymalne w danej sytuacji,
> jednocześnie sugerując że decyzja podjęta przez połówkę racjonalną była by
> optymalna. Siedzę w robocie i emocje sugerują - "nie chce mi się". Nie
> chce mi się to siedzę i nic nie robię, jeśli jest szansa że ktoś zauważy,
> proporcjonalnie do szansy stwarzam pozory robienia czegoś. Jednakowoż,
> gdyby nie emocja "nie chce mi się", racjonalny mózg rzekł by na podstawie
> doświadczeń - ten szef to menda, warto by mu łeb rozłupać siekierą żeby
> sprawdzić teorię Sławka (jak wiadomo mózg emocjonalny w godzinę po
> odłupaniu od racjonalnego ciemnieje)
> Pytanie gdzie jest optimum. Życie i sytuacje w których jesteśmy stawiani
> mając relatywnie niewiele czasu na podjęcie decyzji powoduje, że
> racjonalnie tego optimum nie jesteśmy w stanie "wyliczyć". Ta sama decyzja
> może być dobra lub zła w zależności od okoliczności które niekoniecznie
> musimy ogarniać ... i tylko diabeł czasem podpowiada - uciekaj stąd i to
> szybko ;)
Roznica w skutecznosci/poprawnosci podejmowania decyzji
racjonalnych/emocjonalnych nie przebiebiega wzdluz granicy okreslonej
koniecznym czasem reakcji.
Moze byc tak, ze dluzszy czas pozwala emocjom bardziej wyjsc na wierzch, a
bywa, ze bardzo niewiele czasu tak mobilizuje nasze intelektualne
mozliwosci, ze wykalkuluja szybko rozwiazanie optymalne.
Ale tak naprawde glowny kolpot polega na tym, ze proba rozdzelenia
racjonalnosci od emocjonalnosci jest bez sensu. Trzebaby oba pojecia
dodefiniowac, a gdy to zrobimy to sie zapewne okaze, ze wszystkie decyzje sa
racjonalne. Jedynie za emocjonalnymi stoja cele czlowieka pierwotnego, a za
racjocjonalnymi cele cwoka ucywilizowanego - tak w skrocie.
Oczywiscie szybkie uproszczone decydowanie, jest tez jak najbardziej
racjonalne, gdyz wypracowuje optymalnie mozliwa od uzyskanie decyzje w
danych warunkach czasowo-zasobowych no ale to wlasnie mniej wiecej
napisales.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
24. Data: 2013-07-13 11:08:15
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "LaL" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:cb96d78c-b7f1-44b6-a043-08a2b2902791@googlegrou
ps.com...
> Jak taki nieporadny golas może przeżyć.? Jak będzie egocentryczny,
> samolubny, to zginie
> bez pomocy innych golasów. Tak więc golas golasa zaczął wspomagać, we
> dwoje większa > szansa na przeżecie...a troje, a czworo....Tylko oni jak
> jeden zachoruje to muszą mu ziółka
czlowiek jest egocentryczny i zdolny do najgorszych zbrodni, porownaj chocby
czlowieka z miłymi kotkami
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
25. Data: 2013-07-13 15:04:15
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: LaL <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
czlowiek jest egocentryczny i zdolny do najgorszych zbrodni, porownaj chocby
czlowieka z mi�ymi kotkami
...
Mówisz o katolikach?
Człowiek jest też szlachetny, dobry, empatyczny, pomagający, kochający , troskliwy,
opiekujący.
Można powiedzieć że obie powyższe teorie są błędne i poprawne. Dlaczego błędne bo są
schematyczne, bo człowiek jest zawieszony na tych sprzecznościach, czyli i jest i
taki i taki.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
26. Data: 2013-07-13 16:28:37
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "LaL" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:d1a942c7-956a-4cb1-8834-1d6d5008fe76@googlegrou
ps.com...
> Mówisz o katolikach?
> Człowiek jest też szlachetny, dobry, empatyczny, pomagający, kochający ,
> troskliwy,
> opiekujący.
> Można powiedzieć że obie powyższe teorie są błędne i poprawne. Dlaczego
> błędne bo są > schematyczne, bo człowiek jest zawieszony na tych
> sprzecznościach, czyli i jest i taki i taki.
sam człowiek jest dobry, chyba ze zawładną nim pasozytnicze memy
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
27. Data: 2013-07-13 16:51:57
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: Andromeda <6...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora
To akurat ciekawe bo im więcej człowiek jest ludzki, a mniej ulegający kulturze i jej
abstrakcją, tym jest lepszy dla innych, bo nie ucieka od swojego człowieczeństwa co
pozwala też w innych widzieć ludzi. Im bardziej dogmatyczny tym bardziej agresywny i
szalony, być może Darwin miał racje, a nie neodarwniści. Ale myślę że jaki człowiek
patrzy na naturę, tak jest natura, źli ludzie zobaczą w niej zło, dobrzy dobra i
natura jest tym kto patrzy.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
28. Data: 2013-07-13 16:55:30
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Andromeda" <6...@m...pl> napisał w wiadomości
news:6ea8ff28-dbe9-40b2-8cd6-865432bc102f@googlegrou
ps.com...
> To akurat ciekawe bo im więcej człowiek jest ludzki, a mniej ulegający
> kulturze i jej
> abstrakcją, tym jest lepszy dla innych, bo nie ucieka od swojego
> człowieczeństwa co
Żle gdy człowiekiem sterują memy, mogą doprowadzić do samobójstwa
(męczeństwa) czy też może mordować innych
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
29. Data: 2013-07-13 17:05:27
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: LaL <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Memy to oderwane od człowieka treści kultury, które będąc treściami przeszłymi,
odrywają człowieka od teraz. Człowiek to egzystencja dynamiczna, esencja memetyczna
jest stabilna, dlatego bardzo zniewoleni przyjmują treści które nie pasują do teraz.
Czyli znowu u Dawkinsa nie ma sprzeczności że memy kulturowe ludzka świadomość może
wziąść w nawias i wybrać inaczej niż one chcą. Tym samym pojawia się pytanie gdzie
jest linia między naturą a kulturą, bo każde stwierdzenie na temat natury może być
jedynie okularami kultury, lub sposobem bycia danego człowieka który widzi przez swój
charakter naturę, czyli non stop mamy tylko kulturę. Jednak będąc na pustyni i chce
ci się pić, to jedna rządzi tu czysty biologizm i trudno o stwierdzenie że mogę nie
pić lub wybieram śmierć bo tu mnie zaprowadziły memy, tu już jest biologia.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
30. Data: 2013-07-13 17:25:59
Temat: Re: No i na Marsa nie polecimy (tak szybko)Od: LaL <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
http://unikalneobrazy.pl/2261-7044-product_large/sal
vador-dali-herkules-podnosi-morze.jpg
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |