No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 752

471. Data: 2009-12-20 21:02:02

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: "Chiron" <e...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hgm24i$l31$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> tren R pisze:
>
>> z tak swoją drogą - czemu za czasów komuny pewnie byś sie na to nie
>> obruszyła, a teraz twierdzisz, że to "przerażające"?
>
> Za czasów komuny byłam za młoda, żeby się nad takimi sprawami zastanawiać.
> Jednak uczono mnie respektowania prawa. Ojciec nigdy mi nie powiedział, że
> prawo w niektórych sytuacjach lepiej omijać. Poza tym to był ustrój
> totalitarny i zupełnie inna sytuacja - porównywalna raczej do czasów
> okupacji, kiedy jasnym było, że ludzie się nie podporządkowują zasadom
> wprowadzonym przez okupanta. Niestety historia naszego kraju źle odbiła
> się w społeczeństwie w postaci takiej właśnie mentalności, że prawo to
> jest coś, co należy jak najsprytniej omijać. Komu się to najlepiej udaje,
> ten najlepiej na tym wychodzi. I jest niestety na to przyzwolenie
> społeczne, co widuję niemal na każdym kroku.
>
>> prawo jest dla prawników :)
>
> To "zawdzięczamy" takiemu właśnie relatywizmowi.
>
> Ewa

Czy w Twoim przekonaniu teraz jest system bardziej- czy mniej totalitarny
niż np w latach 70 ubiegłego wieku w Polsce?

--
serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

472. Data: 2009-12-20 21:02:45

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 20 Dec 2009 21:41:40 +0100, Chiron napisał(a):

> Jeśli chodzi o Twój kontakt z rodzicami...zakładając nawet, że byli źli jako
> rodzice- to Ty teraz też nie jesteś dobrą dorosłą córką....ale to Twoja
> sprawa.

Dokładnie: "kontakt" to coś, co działa w obie strony.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

473. Data: 2009-12-20 21:05:55

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:hgm24i$l31$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> tren R pisze:
>>
>>> z tak swoją drogą - czemu za czasów komuny pewnie byś sie na to nie
>>> obruszyła, a teraz twierdzisz, że to "przerażające"?
>> Za czasów komuny byłam za młoda, żeby się nad takimi sprawami zastanawiać.
>> Jednak uczono mnie respektowania prawa. Ojciec nigdy mi nie powiedział, że
>> prawo w niektórych sytuacjach lepiej omijać. Poza tym to był ustrój
>> totalitarny i zupełnie inna sytuacja - porównywalna raczej do czasów
>> okupacji, kiedy jasnym było, że ludzie się nie podporządkowują zasadom
>> wprowadzonym przez okupanta. Niestety historia naszego kraju źle odbiła
>> się w społeczeństwie w postaci takiej właśnie mentalności, że prawo to
>> jest coś, co należy jak najsprytniej omijać. Komu się to najlepiej udaje,
>> ten najlepiej na tym wychodzi. I jest niestety na to przyzwolenie
>> społeczne, co widuję niemal na każdym kroku.
>>
>>> prawo jest dla prawników :)
>> To "zawdzięczamy" takiemu właśnie relatywizmowi.
>>
>> Ewa
>
>
> Czy w Twoim przekonaniu teraz jest system bardziej- czy mniej totalitarny
> niż np w latach 70 ubiegłego wieku w Polsce?

System jest głupi, zagmatwany, w wieloma dziurami prawnymi, które
pozwalają malwersować ile wlezie. Według Ciebie to tłumaczy to, że
ludzie są niepraworządni?

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

474. Data: 2009-12-20 21:07:12

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: "Chiron" <e...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hgm28o$l31$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> Chiron pisze:
>
>> Medeo- nie jestem Kali. Zdziwię Cię- uważam, że prawa należy
>> przestrzegać. To, co się obecnie wyprawia- z prawem nie ma NIC wspólnego.
>> Otóż służący (minister) stał się Panem- i w tym problem. Pan może nas
>> okraść, wsadzić za bezdurno do ciupy- ale nami gardzi, więc nicczego
>> pożytecznego nam nie załatwi- choćby mógł (vide relacje własnościowe na
>> Ziemiach Odzyskanych- można to było a nawet należało przed wejściem do
>> Unii załatwić). A my przecież tych ludzi wynajmujemy za nasze pieniądze,
>> żeby nam służyli. Jednak oni za naszą kasę traktują nas jak niewolników-
>> a nawet bydło, któremu należy nakazywać w co i kiedy się ubierać,
>> szczepić się, wychowywać dzieci, przypinać pasami w aucie, etc. Prawo
>> określa jak najmniejszą liczbę przepisów- które należy egzekwować. Im
>> więcej przepisów- tym łatwiej skryć oszustwo (i po to właśnie jest dużo
>> przepisów, żeby aktualni "swoi" mogli oszukiwać). Przy czym prawo
>> zwyczajowe jest bardzo ważne: należy postępować uczciwie, honorowo.
>> To tak w skrócie- mam nadzieję, że rozumiesz?
>
> A ja spytałam konkretnie - jakie kryteria stosujesz i w jaki sposób syna
> uczysz, czego należy przestrzegać, a czego nie. I co byś zrobił, gdyby
> okazało się, że Twój sąsiad owszem też ma swój na to pogląd i chętnie
> pożyczy sobie Twój samochód na dziś wieczór?
>
> Ewa

Napisałem konkretnie: uczciwość, honor- to jest prawo. Pisałem o ważnym
prawie zwyczajowym.
To, o czym piszesz- to nadużycie- przecież 7 przykazanie mówi wyraźnie, żeby
nie "pożyczał" samochodu sąsiada:-).
Ewo- czy jak przychodzi komornik- i kradnie mi z pensji zaległe składki ZUS-
a ja, gdybym się nie zapożyuczył- to nie miałbym na życie- to jest prawo-
czy bezprawie? Dodam, że leczę się w zasadzie wyłącznie prywatnie, a płacę
podwójnie składkę zdrowotną (wtedy płaciłem potrójnie!). Jeśli chodzi o
emeryturę- to już otwartym tekstem mówią, że raczej nie będzie jej wcale-
ale kasę kradną korzystając z środków opresji i przemocy państwowej. Ewo-
czy to jest prawo, czy bezprawie?

--
serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

475. Data: 2009-12-20 21:07:14

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

XL pisze:
> Dnia Sun, 20 Dec 2009 21:41:40 +0100, Chiron napisał(a):
>
>> Jeśli chodzi o Twój kontakt z rodzicami...zakładając nawet, że byli źli jako
>> rodzice- to Ty teraz też nie jesteś dobrą dorosłą córką....ale to Twoja
>> sprawa.
>
> Dokładnie: "kontakt" to coś, co działa w obie strony.

Sama przyznałaś, że nie miałaś pomimo szacunku dobrego kontaktu ze
swoimi rodzicami.

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

476. Data: 2009-12-20 21:08:57

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: "Prawusek" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Aicha" <b...@t...ja> wrote in message
news:hgm339$jmj$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Chiron" napisał:
>
> > to nie ojciec będzie jej uczył gotowania, wyszywania, etc.
>
> Biedne te dziewczynki, których ojcowie gotują lepiej od matek :>

Do dzisiaj uczę - stare baby już...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

477. Data: 2009-12-20 21:10:11

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:hgm28o$l31$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Chiron pisze:
>>
>>> Medeo- nie jestem Kali. Zdziwię Cię- uważam, że prawa należy
>>> przestrzegać. To, co się obecnie wyprawia- z prawem nie ma NIC wspólnego.
>>> Otóż służący (minister) stał się Panem- i w tym problem. Pan może nas
>>> okraść, wsadzić za bezdurno do ciupy- ale nami gardzi, więc nicczego
>>> pożytecznego nam nie załatwi- choćby mógł (vide relacje własnościowe na
>>> Ziemiach Odzyskanych- można to było a nawet należało przed wejściem do
>>> Unii załatwić). A my przecież tych ludzi wynajmujemy za nasze pieniądze,
>>> żeby nam służyli. Jednak oni za naszą kasę traktują nas jak niewolników-
>>> a nawet bydło, któremu należy nakazywać w co i kiedy się ubierać,
>>> szczepić się, wychowywać dzieci, przypinać pasami w aucie, etc. Prawo
>>> określa jak najmniejszą liczbę przepisów- które należy egzekwować. Im
>>> więcej przepisów- tym łatwiej skryć oszustwo (i po to właśnie jest dużo
>>> przepisów, żeby aktualni "swoi" mogli oszukiwać). Przy czym prawo
>>> zwyczajowe jest bardzo ważne: należy postępować uczciwie, honorowo.
>>> To tak w skrócie- mam nadzieję, że rozumiesz?
>> A ja spytałam konkretnie - jakie kryteria stosujesz i w jaki sposób syna
>> uczysz, czego należy przestrzegać, a czego nie. I co byś zrobił, gdyby
>> okazało się, że Twój sąsiad owszem też ma swój na to pogląd i chętnie
>> pożyczy sobie Twój samochód na dziś wieczór?
>>
>> Ewa
>
> Napisałem konkretnie: uczciwość, honor- to jest prawo. Pisałem o ważnym
> prawie zwyczajowym.
> To, o czym piszesz- to nadużycie- przecież 7 przykazanie mówi wyraźnie, żeby
> nie "pożyczał" samochodu sąsiada:-).
> Ewo- czy jak przychodzi komornik- i kradnie mi z pensji zaległe składki ZUS-
> a ja, gdybym się nie zapożyuczył- to nie miałbym na życie- to jest prawo-
> czy bezprawie? Dodam, że leczę się w zasadzie wyłącznie prywatnie, a płacę
> podwójnie składkę zdrowotną (wtedy płaciłem potrójnie!). Jeśli chodzi o
> emeryturę- to już otwartym tekstem mówią, że raczej nie będzie jej wcale-
> ale kasę kradną korzystając z środków opresji i przemocy państwowej. Ewo-
> czy to jest prawo, czy bezprawie?

Na tej zasadzie można kwestionować wszystko. Postulujesz za totalną
anarchią, licząc, że wszyscy będą uczciwi i nie będą potrzebowali
strażnika moralności, którym jest obowiązujące prawo i jego przedstawiciele?

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

478. Data: 2009-12-20 21:10:57

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: "Chiron" <e...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
news:hgm339$jmj$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Chiron" napisał:
>
>> to nie ojciec będzie jej uczył gotowania, wyszywania, etc.
>
> Biedne te dziewczynki, których ojcowie gotują lepiej od matek :>

Czy ja siekiedyś dowiem, jakiej płci?:-)
Wiem, niewiadomej:-)

--
serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

479. Data: 2009-12-20 21:12:26

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 20 Dec 2009 22:00:08 +0100, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:sr3zexubwnj1.1b8ma4f4xatb4$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 20 Dec 2009 12:40:17 +0100, Chiron napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Marchewka" <s...@g...pl> napisał w
>>> wiadomości news:hgknr5$hhu$4@inews.gazeta.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>> Użytkownik "Marchewka" <s...@g...pl> napisał w
>>>>> wiadomości news:hgi9kl$e3o$1@inews.gazeta.pl...
>>>>
>>>>> Marchewko- wiele rzeczy zarzuca się Żydom- jednak złego wychowania
>>>>> dzieci- raczej nie.
>>>>
>>>> Niczego Zydom nie zarzucam.
>>> A ja sporo- ale nie złe wychowanie dzieci.
>>
>> Dokładnie.
>>
>>>
>>>
>>>>> czy możesz podać jakiś argument- czy nie bo nie?
>>>>
>>>> Dziecko powinno byc wychowywane przez oboje rodzicow, bez podzialu na
>>>> okresy wychowawcze z mama i tata.
>>> No tak wynika z tego, co piszesz. Tylko dlaczego? Owszem, ja też uważam,
>>> że
>>> oboje wychowują. Jednakże- ich zaangażowanie w różnych okreesach życia
>>> bywa
>>> różne. Ojciec uczy syna męskich zachowań- jak już będzie go w stanie
>>> uczyć
>>> (on decyduje- to może być 5 lat, może 10). Córkę uczy mama.
>>
>> Nie tylko: to ojciec uczy córkę, że jest damą. Matka tego nie osiągnie, bo
>> do tego trzeba stycznosci z mężczyzną, prawdziwym. Pierwszym mężczyzną w
>> życiu dziewczyny jest ojciec. I jeśli jest on prawdziwym mężczyzną, to
>> wychowa prawdziwą kobietę i damę.
>>
> OK- napisałem w dużym uproszczeniu. Kilka razy już lansowałem tu tezę
> (popartą badaniami psychologów), że nie da sięprawidłowo ukształtować córki
> bez ojca- choć syna bez matki można. Chodziło mi o to, że ojciec dla córki
> jest wzorcem mężczyzny- za który zapewne wyjdzie za mąż. I oczywiście z tego
> punktu widzenia ich psychiczny kontakt jest super- ważny. Jednak to matka
> będzie uczyć córkę o podpaskach, kosmetykach, naleśnikach, etc.

Tak, oczywiście. Także swoim stosunkiem do ojca dziewczyny, a swojego męża,
matka nauczy ją dokładnie połowy tego, jak żyć we dwoje - drugiej połowy
nauczy ją ojciec :-)
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

480. Data: 2009-12-20 21:13:45

Temat: Re: No więc gdzie te Wasze kary i nagrody?
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 20 Dec 2009 22:12:26 +0100, XL napisał(a):

> Dnia Sun, 20 Dec 2009 22:00:08 +0100, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:sr3zexubwnj1.1b8ma4f4xatb4$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 20 Dec 2009 12:40:17 +0100, Chiron napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "Marchewka" <s...@g...pl> napisał w
>>>> wiadomości news:hgknr5$hhu$4@inews.gazeta.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>> Użytkownik "Marchewka" <s...@g...pl> napisał w
>>>>>> wiadomości news:hgi9kl$e3o$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>
>>>>>> Marchewko- wiele rzeczy zarzuca się Żydom- jednak złego wychowania
>>>>>> dzieci- raczej nie.
>>>>>
>>>>> Niczego Zydom nie zarzucam.
>>>> A ja sporo- ale nie złe wychowanie dzieci.
>>>
>>> Dokładnie.
>>>
>>>>
>>>>
>>>>>> czy możesz podać jakiś argument- czy nie bo nie?
>>>>>
>>>>> Dziecko powinno byc wychowywane przez oboje rodzicow, bez podzialu na
>>>>> okresy wychowawcze z mama i tata.
>>>> No tak wynika z tego, co piszesz. Tylko dlaczego? Owszem, ja też uważam,
>>>> że
>>>> oboje wychowują. Jednakże- ich zaangażowanie w różnych okreesach życia
>>>> bywa
>>>> różne. Ojciec uczy syna męskich zachowań- jak już będzie go w stanie
>>>> uczyć
>>>> (on decyduje- to może być 5 lat, może 10). Córkę uczy mama.
>>>
>>> Nie tylko: to ojciec uczy córkę, że jest damą. Matka tego nie osiągnie, bo
>>> do tego trzeba stycznosci z mężczyzną, prawdziwym. Pierwszym mężczyzną w
>>> życiu dziewczyny jest ojciec. I jeśli jest on prawdziwym mężczyzną, to
>>> wychowa prawdziwą kobietę i damę.
>>>
>> OK- napisałem w dużym uproszczeniu. Kilka razy już lansowałem tu tezę
>> (popartą badaniami psychologów), że nie da sięprawidłowo ukształtować córki
>> bez ojca- choć syna bez matki można. Chodziło mi o to, że ojciec dla córki
>> jest wzorcem mężczyzny- za który zapewne wyjdzie za mąż. I oczywiście z tego
>> punktu widzenia ich psychiczny kontakt jest super- ważny. Jednak to matka
>> będzie uczyć córkę o podpaskach, kosmetykach, naleśnikach, etc.
>
> Tak, oczywiście. Także swoim stosunkiem do ojca dziewczyny, a swojego męża,
> matka nauczy ją dokładnie połowy tego, jak żyć we dwoje - drugiej połowy
> nauczy ją ojciec :-)

I dlatego, do jasnej Anielki, ważne są społecznie tylko rodziny
heteroseksualne!!!
--

Ikselka. //zupełnie bez żartów