OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 106

41. Data: 2005-12-09 12:09:39

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kulinski" <m...@W...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:dnbd7b$ih5$1@inews.gazeta.pl...

>
> Oczywiscie nie jest to prawda, poniewaz wytwarzanie cial ketonowych zalezy
> przede wszystkim od duzej podazy tluszczu w diecie, a nie malej podazy
> weglowodanow.

Oczywiście kłamiesz, panie wychowawco młodzieży.
Wytwarzanie ciał ketonowych zależy od stężenia kwasów tłuszczowych we krwi,
które wychwytuje wątroba. Tłuszcze zjedzone transportowane są w postaci
triglicerydów opakowanych w białko, tzn. w chylomikronach. Nie ujawniają się
więc we krwi. Po dotarciu do naczyń włoskowatych uwalniane są z nich kwasy
tłuszczowe za pomocą enzymu lipazy lipoproteinowej zakotwiczonej na
ściankach tych naczyń. Te kwasy tłuszczowe od razu przenikają do narządów w
których są uwalniane i jak pisze "BH" str. 302:

"Niewielka ilość uwolnionych kwasów tłuszczowych wraca do krwioobiegu, gdzie
jest związana z albuminą, ale znaczna większość z nich jest transportowana
do tkanki."

Na str.270"

"Pierwsze miejsce kontroli ketogenezy znajduje się w tkance tłuszczowej.
Ketoza nie wystąpi in vivo, jeżeli nie ma równoczesnego zwiększenia stężenia
krążących wolnych kwasów tłuszczowych, które pochodzą z LIPOLIZY
TRIACYLOGLICEROLI W TKANCE TŁUSZCZOWEJ"

Jeszcze str. 310:
"Wykazano, że pula wolnych kwasów tłuszczowych powstajaca w wyniku lipolizy
triacylogliceroli, jest tą samą pulą, która dostarcza kwasów tłuszczowych do
estryfikacji. Jest to także ta sama pula, z której wolne kwasy tłuszczowe są
uwalniane do osocza. Jednakże kwasy tłuszczowe pobierane z osocza w wyniku
działania lipazy lipoproteinowej na triacyloglicerole chylomikronów lub VLDL
NIE MIESZAJĄ SIĘ Z PULĄ 1, zanim nie zostaną wbudowane w triacyloglicerole,
lecz przechodzą przez bardzo małą pulę 2 o bardzo dużej liczbie obrotów
(krótkim okresie półtrwania)."

Tłumacząc to na język ludzki: zjedzony tłuszcz musi być najpierw wbudowany w
tkankę tłuszczową, a dopiero po tym, jak będzie trzeba, to jest uwalniany do
krwi w postaci wolnych kwasów tłuszczowych.
Uwalnianie kwasów tłuszczowych z komórek tłuszczowych może odbywać się po
zadziałaniu enzymu lipazy hormonowrażliwej, która jak jej nazwa wskazuje
reaguje na sterowanie hormonami.

Hormonem hamującym działanie tej lipazy jest insulina.

Zbyt duze stezenie kwasow tluszczowych we krwi moze zniszczyc
> krwinki czerwone,

Skąd taka informacja?

stad tez reakcja watroby na taki stan jest przetwarzanie
> tluszczu wychwytywanego z krwi wlasnie w ciala ketonowe.

Mylisz dwa pojęcia: tłuszcz i kwasy tłuszczowe. Tłuszczu we krwi nie
znajdziesz, są tylko lipoproteiny, czyli tłuszczowce opakowane w białka.
Kwasy tłuszczowe we krwi nie są związane z ilością tłuszczu w diecie, tylko
z uwalnianiem ich z tkanki tłuszczowej. Takie uwalnianie może być intensywne
w stanie głodzenia, szczególnie praktykowanym przez wegetarian, oraz u osób
odżywiających się węglowodanowo z dużymi skokami poziomu insuliny we krwi. W
tym drugim przypadku produkcja ciał ketonowych nasila się nad ranem, kiedy
spada poziom glukozy we krwi i za tym poziom insuliny. Jest jeszcze trzeci
przypadek zwiększonego wytwarzania ciał ketonowych (pomijam przypadki
chorobowe), gdy spożycie węglowodanów jest szczególnie niskie, czyli tzw
dieta ketogeniczna.

>
> > Natomiast dieta optymalna NIE JEST ketotwórcza, więc link znerwicowanej
> > Gugu/Annyklay/Jacka/Jef_f/Marcina/zlotowej/m&w... itd. optymalnych nie
> dotyczy.
>
> O tym, czy DO jest dieta ketogeniczna, czy tez nie, napisano rowniez setki
> postow. Jakiejs ostatecznej konkluzji osobiscie nie pamietam, ale zapewne
Ty
> znasz jakies dodatkowe, ukryte dla mnie, fakty. Tylko nie pisz, prosze, o
> krzyzykach na paskach ketodiastix, bo poziom cial ketonowych w moczu nie
> informuje w ogole o tym, ile ich jest we krwi i ile z nich spala mozg.

A co to ma do rzeczy? Ważne jest wydalanie ciał ketonowych z moczem, a to
pokazują paski. Z ciałami ketonowymi w moczu uchodzą substancje buforujące i
tylko to jest ważne dla organizmu.
Ciała ketonowe są normalnym dobrym paliwem dla tkanek, znacznie lepszym, niż
glukoza.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2005-12-09 12:27:06

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed GUGU i podobnymi
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin 'Cooler' Kulinski" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:dnbil2$bef$1@inews.gazeta.pl...
> ali <a...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
>
>> a gdzie jest napisane o badaniach przeprowadzonych nad dietą Kwaśniewskiego?
>> "żywieniem optymalnym"
>
> Rozumiem, ze po stwierdzeniu, iz strzal w potylice olowianym pociskiem
> kalibru 22 powoduje smierc domagalbys sie osobnego badania potwierdzajacego,
> czy aby napewno strzal w potylice pociskiem stalowym kalibru 44 powoduje
> podobny efekt? Tak to jest gdy wiara w to, ze DO jest jedyna, niepowtarzalna
> i wyrozniajaca sie od wszystkich innych niskoweglowodanowek dieta-cud
> przeslania czlowiekowi oczywisty fakt, ze pewnych kluczowych podobienstw
> zanegowac sie jednak nie da.

A skąd u Ciebie takie drastyczne przykłady?
Tak, masz rację - dieta optymalna jest jedyna, niepowtarzalna i wyróżniająca
się od wszystkich innych znanych niskowęglowodanówek, i nic na to nie poradzisz.

"Ulepszanie" jej przez następnych "mondrych" jest i będzie już tylko żałosną
podróbką oryginału diety Kwaśniewskiego. I takież są i będą lecznicze efekty
stosowania tych podróbek...
Geny człowieka utworzyło środowisko i żywienie się tym co upolował i nazbierał
przez miliony lat. A wystarczyło ostatnie 10 tys. lat rolnictwa
(węglowodanożerstwa) by człowiek osiągnął dzisiejszy stopień degeneracji
populacji ludzkich. Naprawa trwa zawsze długo, niszczenie następuje bardzo
szybko.
A będzie jeszcze gorzej. Aż w końcu ingenercja terapią genową będzie nieodzowną
"normą", bo przy obecnie panujących zaleceniach dietetycznych, kobiety w końcu
przestaną rodzić dzieci bez wad genetycznych.

Oceniając żywienie człowieka - tracisz perspektywę naszej ludzkiej historii.
To bardzo krótkowzroczne. Masz prawo jeść co chcesz, tylko nie pleć bezmyślnie
za "mondrymi", że trawa w żywieniu człowieka jest zdrowsza niż produkty
odzwierzęce.

I żadne badania "nałukowe", ani wielkie litery z wykrzyknikami w zakładanych
wątkach przez ordynarnych świrujących wegetarian nie są w stanie przekonać
myślących samodzielnie... A niemyślący samodzielnie niech jedzą choćby sam
błonnik popijając oliwką z oliwek.
Tylko niech nie opowiadają, że to jest najzdrowsze na świecie, bo "tak wykazały
badania naukowe".

>> przestań więc pieprzyć głupoty i wciskać ciemnote
>
> Skad tak wysoki poziom agresji? Zgodnie z teoriami Jana Kwasniewskiego
> przyczyna tego musi lezec w niewlasciwej diecie, jaka stosujesz. Sam
> falsyfikujesz tezy, ktore glosisz.

Przecież to _TY_ zaczynasz swoje chrzanienie o diecie optymalnej i o optymalnych
nie mając o jej skutkach zielonego pojęcia choćby dlatego, że jej nie
doświadczasz. Ali tylko reaguje, czyli odpowiada, że gadasz głupoty.
Ali (ani nikt z optymalnych) nie zakłada wątków o innych dietach, nie gada o
TWOJEJ (przymiotnik daruję, chociaż jej się należy, jak mało której...), czyli
takiej, której nie stosują. Natomiast weg*anom zdarza się to nad wyraz często.
Widzisz różnicę?

Jakoś nikt tu nie interesuje się wegetarianizmem, nikt nie zadaje pytań...
ciekawe dlaczego... (?)
I może dlatego nie pozostaje weg*anom nic innego jak prowadzić tu wojnę zaczepną
... hm(?)

Krystyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2005-12-09 12:45:04

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Sowa" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jurek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dnbr5e$ldq$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Sowa"
>
>> Wniosek pozostawiam czytającym...
>> ;)
>
> zanim wyciagne wnioski, moge sie zapytac z czego zbudowany jest mozg
> (sklad
> chemiczny)?

Ale dlaczego chemiczny? Nie opitalajmy się z połowicznymi prawdami, od razu
przejdźmy do teorii strun.

--
Edyta Czyż
>>Sowa<<
// varium et mutabile semper femina // Wergiliusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2005-12-09 12:49:01

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jaszczur" <m...@c...op.pl> napisał w wiadomości
news:slrndpin7q.j1u.mija.szybko@r.a.pl...
> Daj znać jak zrobisz badania krwi sobie i córce.

A po co mam robić?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2005-12-09 12:53:45

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!
Od: " Gugu" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Serdyński <l...@o...org> napisał(a):

>
> Użytkownik " Gugu" <j...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:dnamfm$4hv$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > A tak na marginesie, jak glupi glabie chciales tu czyms koniecznie
> blysnac,
> > trzeba bylo najpierw zorientowac sie co to jest hosting i czym sie rozni
> od
> > ISP ktory tu podales, ciemny baranie:)
>
> I wszystko jasne. Styl wypowiedzi jednoznacznie wskazuje na osobę chorą
> psychicznie.
>
> >
> > Gugu
> > --------------------------
> > Uwielbiam jesc warzywa i owoce.......,mniam

> No cóż. Znamy objawy, znamy i przyczynę.

A tak cos konkretnego towarzyszu w temacie topiku ....
wyksztusicie wreszcie z siebie....?
...Moze podacie wreszcie te wyniki badan, ktore przeprowadzili inni
towarzysze w laboratorium wojskowym nad mozgiem szczurow "glodzonych", ach
..pardon "zywionych" dieta optymalna?

Skoro sami rzeczywiscie stosujecie ten sposob zywienia od lat, to najwyzszy
czas zrobic sobie jakas tomografie komputerowa czerepa, aby sie przekonac czy
w waszej czaszce jeszcze co nieco sie ostalo.... bo czytajac wasze wypociny na
tematy dietetyczne, odnosi sie wrazenie, ze ten wasz czerep...hmmm... jest
dosc powaznie uszkodzony, towarzyszu :)

Toz...boszczez ty moj.... przecie tyle juz lat pobieracie te dietetyczne
nauczanie po grupie internetowej, a dalej jaki glab byliscie, to jestescie.

Plujecie sie jak niedorozwiniety malu Jasiu, jesli wam kotos jakis
powazniejszy tekst naukowy na tematy dietetyczne pokaze...

Nawet glupia malpa by sie juz czego nauczyla przez tyle lat, a wy co...nadal
niczewo nie panimajetie, tawariszcz Sredynskij?

A wasza mamusia wie, ze ma syna gluptaka, ktory rodzine kompromituje swoim
matolectwem po internetowych grupach i ktory podjal sie uszczesliwienia
polskich dzieci dieta, ktora moze im powaznie zaszkodzic?

Z was jest wyjatkowo niebezpiezcny WARIAT, towariszcz Sredynskij!!

Gugu
---------------
Bardzo lubie warzywa i owoce...mniam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2005-12-09 12:56:48

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jaszczur" <m...@c...op.pl> napisał w wiadomości
news:slrndpin6r.j1u.mija.szybko@r.a.pl...
> Przeglądam pl.misc.dieta
> a tam użytkownik Leszek pisze:
>
> > Nikt nie przeprowadzał żadnych badań na temat prawidłowych ilości
witamin i
> > minerałów jakie powinny być zjadane przez opty.
> Nie martwi Cię to? Skoro takie badania prowadzono dla osób
> odżywiających się ,,normalnie''...

Absolutnie mnie to nie martwi. W pożywieniu, które zjadam jest więcej
witamin, niż w pożywieniu węglowodanowców. Ponadto w moim pożywieniu
minerały są przyswajalne w dużo większym procencie, niż w pożywieniu
węglowodanowców. Np. przyswajalność żelaza z mięsa jest na poziomie
przynajmniej kilkunastu procent, a z warzyw na poziomie 1-2%.

>
> > Jak więc można mówić o
> > niedoborach?
> Można, przyjmując jako odnośnik normy.

Normy nie mówią o przyswajalności.

>
> > Jak myślisz, czy pół apteki zawalone witaminami i preparatami z
> > minerałami to specjalnie dla opty?
> Czemu od razu sądzisz, że mówiąc o niedoborach myślę o suplementacji?

Ale suplementacja jest wynikiem niedoborów. To ludzie na tzw. normalnej
diecie mają niedobory.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2005-12-09 12:59:02

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Leszek Serdyński" <l...@o...org> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Sowa" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:dnbmf0$sjl$1@inews.gazeta.pl...
>
> >
> > Nikt nie przeprowadzał żadnych badań na temat prawidłowych ilości
witamin
> > i
> > minerałów jakie powinny być zjadane przez opty.
>
> No właśnie - zostaje Wam tylko wiara, pobożne życzenia i wmawianie ludziom
> którym Do nie służy, że "źle stosowali", bo z wiedzą to to nie ma nic
> wspólnego.

Wiedza jest wynikiem doświadczeń. Moje dziewięcioletnie doświadczenie mówi,
że wszystko jest OK.

Pozdrawiam
Leszek
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2005-12-09 13:15:23

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!
Od: " Gugu" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Serdyński <l...@o...org> napisał(a):

> Wiedza jest wynikiem doświadczeń. Moje dziewięcioletnie doświadczenie mówi,
> że wszystko jest OK.

Hmm... to wasze doswiadczenie towarzyszu Sredynski do was mowi? Ciekawe...?
I ta wasza wiedza jest wynikiem tego mowiacego do was doswiadczenia...
Hmmm....to tez bardzo ciekawe...

I czujecie sie naprawde swietnie bo uwazacie, ze wszyscy ktorzy widza, ze
z wami cos jest nie ten tego...sa wariatami...???

Hmm... no coz.... trudno mi to ocenic, bo psychiatra niestety nie jestem....

---------------

Gugu

"Nie zapominaj o jedzeniu warzyw...."

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2005-12-09 13:30:11

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jaszczur" <m...@c...op.pl> napisał w wiadomości
news:slrndpin7q.j1u.mija.szybko@r.a.pl...
> Przeglądam pl.misc.dieta
> a tam użytkownik Leszek pisze:
>
>> Moja córka, całkowicie nieoptymalna, robiła badania moczu. Miała cztery
>> krzyżyki, czyli sporą ketozę. Laborantka tylko stwierdziła, że to normalne w
>> porannym moczu. Ja za to na DO wielokrotnie badałem sobie mocz paskami
>> ketodiastix i nigdy nie miałem nawet jednego krzyżyka.

> Daj znać jak zrobisz badania krwi sobie i córce.

Chcesz, żeby Ci udowodnić, że nie jesteśmy wielbłądami? ;)

Krystyna

P.S. Ja też nigdy w moczu nie miałam i nie mam ketonów.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2005-12-09 14:00:30

Temat: Re: OSTRZEZENIE przed BEZMYSNYM stosowaniem dziwacznych diet !!!
Od: Are <b...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Krystyna*Opty* napisał(a):

> Już sama nazwa "dieta
> optymalna" mówi, że nie jest ona pozbawiona jakiegokolwiek wartościowego
> składnika pokarmowego, i że mają być one w optymalnej ilości.

ROTFL! Kolejny argument*Opty*! Na poziomie jak zwykle.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry