W dniu 2010-04-23 20:40, vonBraun pisze:
> Piotr wrote:
>
>> W dniu 2010-04-23 20:10, vonBraun pisze:
>>
>>> Piotr wrote:
>>>
>>>> W dniu 2010-04-23 19:12, vonBraun pisze:
>>>>
>>>>> Druch wrote:
>>>>>
>>>>>> "Druch" <e...@n...com> wrote in message
>>>>>> news:hqsimc$37m$1@news.dialog.net.pl...
>>>>>>
>>>>>>> Dziwi mnie ten brak wpływy poniewaz dotychczas psychologia
>>>>>>> pokazawala jak bardzo wazne sa dla rozwoju dziecka
>>>>>>> postacie jak ojciec i matka.
>>>>>>> Teraz mowi sie o tym, ze rodzina z tata-i-tata a wiec bez matki
>>>>>>> (albo mama-mama czyli bez ojca) nie ma prawie zadnego wplywu.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Jeszce kilka dni temu rozmawialem o powyzszym z psychologiem.
>>>>>> Czy ta nowa koncepcja z braku wplywu,
>>>>>> nie wynika z myslenia zyczeniowego, i z politycznej poprawnosci?
>>>>>>
>>>>>> Druch
>>>>>>
>>>>> Wyniki badań naukowych nie biorą się z politycznej poprawności.
>>>>> Polityczna poprawność może wpłynąć jedynie na podejmowane tematy
>>>>> badawcze (np. badania mające jako zmienną niezależną "rasę ludzką"
>>>>> były marginalizowane na pewnych uczelniach). Sądzę, że jeśli
>>>>> szukasz na siłę argumentów przeciw,to cofnij się do mojego
>>>>> wcześniejszego postu, gdzie podałem jak na tacy. (1) Badania są
>>>>> tylko w ramach jednej kultury (USA i Zachód - z ich społeczeństwem
>>>>> z "zanikającym ojcem"), 2)Tylko do okresu dojrzewania.
>>>>> Problem w tym, że niewiele jeszcze wiadomo.
>>>>> pozdrawiam
>>>>> vonBraun
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> No cóż, przez ponad rok pracowałem w pewnej specjalistycznej
>>>> jednostce badawczej
>>>> i z moich obserwacji wynika, że zleceniodawca (inwestor) badań ma
>>>> bardzo
>>>> duży wpływ na ich wynik, nawet przy zachowaniu rzetelności tej
>>>> jednostki,
>>>> ponieważ są metody, które jeśli wynik ma się nie różnić zbytnio od
>>>> normy,
>>>> to dobierając stosowne kryteria bez trudu wykażą jego poprawność.
>>>> Czasem nawet zlecenie konkretnie dotyczyło wykazania, że obiekt A
>>>> ma cechę B
>>>> i za to było płacone, nawet z hojną premią za 'terminowość' ;-)
>>>> Piotrek
>>>
>>> Dlatego powszechną praktyką jest powtarzanie badań, zwłaszcza
>>> takich,które wydają się sprzeczne z teorią. Rzeczywistości nie da
>>> się oszukać.
>>> Widywałem już niejednokrotnie "odkrycia", które były przykładem
>>> "chciejstwa" - sam uczestniczyłem niedawno w pracy,która
>>> pogrzebała pomysł zaburzeń funkcji poznawczych w pewnym schorzeniu,
>>> pokazując, na większej grupie niż dotąd, dlaczego wcześniejsze
>>> prace wykazywały że "coś jest". Powody były takie jak piszesz -
>>> koledzy przed nami błędnie interpretowali wyniki (być może nawet
>>> naciągali).
>>>
>>> Drugi problem to finansowanie prac - raczej nikt nie brałby
>>> poważnie publikacji w tym temacie, gdyby finansowało to np.:
>>> "INTERNATIONAL LESBIAN, GAY, BISEXUAL, TRANS AND INTERSEX
>>> ASSOCIATION";-)
>>> Piszę tu o badaniach finansowanych przez instytucje naukowe,z
>>> pieniędzy podatników, publikowane w recenzowanych czasopismach.
>>>
>>> Czy sytuacje, które opisujesz miały miejsce w jednostce mającej
>>> status uczelni wyższej i dodatkowo finansowane były z pieniędzy
>>> podatników?
>>> Czy rezultatem była publikacja w recenzowanym czasopiśmie obecnym na
>>> Liście Filadelfijskiej? Podejrzewam, że nie. A jeśli nawet tak, to
>>> żywot takich "odkryć" jest krótki, a wiarygodność autorów raczej nie
>>> jest do odzyskania po czymś takim.
>>>
>>> pozdrawiam
>>> vonBraun
>>
>>
>> Widzę, że chcesz koniecznie wierzyć w to co piszesz.
>> Otóż dowolna organizacja może założyć dowolną firmę lub być
>> cichym udziałowcem i zlecić tak badania, że chyba tylko jakaś
>> rządowa służba wywiadowcza dojdzie co skąd i jak.
>> A metod uzyskania rzetelnie oczekiwanych wyników jest mnóstwo,
>> od najprostszych, ocen zintegrowanych w oparciu o dobór odpowiednich
>> kryteriów
>> poprzez przekazanie zleceniodawcy wszystkich wyników badań
>> i opracowaniu analizy wybranych przez niego,
>> aż po naprawdę przemyślne, nie naruszające w żadnym wypadku
>> dobrego imienia i rzetelności jednostki badawczej.
>> Ja pracowałem w jednostce przy uczelni wyższej, a zlecenia były różne
>> jednak największe (nawet wielomilionowe) od spółek skarbu państwa
>> i urzędów państwowych.
>> Przy tych najbardziej kosztownych byli oczywiście obecni recenzenci z
>> zachodnich
>> prestiżowych uczelni i jednostek badawczych, a nawet stanowiły potem
>> materiał do prac naukowych, oczywiście surowy materiał, zawierający
>> komplet wyników
>> i obiektywnych kryteriów, jednak lojalność wobec zleceniodawcy była
>> zachowywana.
>> Po dziś dzień moja firma chętnie korzysta z usług tej jednostki, a także
>> rekomendujemy ją firmom współpracującym z nami i wyniki tej jednostki
>> prawdopodobnie z uwagi na lojalność zawodową są raczej nie do
>> podważenia w kraju przez inne jednostki.
>> Piotrek
>>
> Czy opisany przez ciebie proceder zabezpiecza sfałszowane wyniki przed
> powtórzeniem badań przez inny zespół badawczy? Powtórzeniem na
> większej grupie z zachowaniem właściwych norm metodologicznych?
> vB

Nie rozumiesz.
Chodzi właśnie o to, że wyniki nie są sfałszowane.
Są po prostu odpowiednio ukierunkowane.
T taka troszkę wyższa szkołą manipulacji.
Piotrek.