Szkodliwosc medycyny - degradacja DNA.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 24

21. Data: 2000-01-24 12:28:36

Temat: Re: Szkodliwosc medycyny - degradacja DNA.
Od: "Tomasz Bandurski" <t...@a...gda.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tomasz Zielonka napisał(a) w wiadomości: ...
>
>
>On Sun, 23 Jan 2000, Tomasz Bandurski wrote:
>
>> [...]
>> Stosujac nowe antybiotyki, "ewolucyjnie cwiczymy" nowe mutanty bakterii.
>
>Antybiotyki nie tylko "ewolucyjnie cwicza" nowe mutany bakterii. One
>oslabiaja uklad odpornosciowy. Przeciez organizm sie nie uodporni, jesli
>cala robote odwali za niego antybiotyk.
To prawda, ale tak jak napisalem powszechna dostepnosc antybiotykow jest
jedna z cech zmieniajacego sie srodowiska. Jezeli sa powszechnie dostepne,
to tak jak z powodu powszechnego noszenia ubran stracilismy siersc, rowniez
ulegnie modyfikacji odpornosc organizmu. Pewnie, ze przez to nie mamy szans
na przetrwanie na mrozie, ale mimo to opanowalism wszystkie strefy
klimatyczne.

>Sa lekarze, ktorzy przy byle
>przeziebieniu przepisuja antybiotyki - to chyba nie jest dobre podejscie.
Oczywiscie, tu nie mam zadnych zastrzezen. Coz takie kuracje przetrwaja
ludzie z silniejszymi watrobami i nerkami ;-)

>
>> 2. Dobor naturalny dziala niezmiennie: np. ludzie umieraja na nowotwory ,
>> AIDS, grype, etc., nieodporni na stress tez zyja krocej, wsrod palaczy
tez
>> dluzej przezywaja odporniejsi, mniej uwazni (ze slabszym "refleksem")
gina w
>> wypadkach, kobiety wola wyzszych przez co rosnie sredni wzrost
>> spoleczenstwa - mozna by wymieniac dlugo.
>
>Co z tego, ze ktos zyje 40, a nie 80 lat? I tak moze miec potomstwo, a
>przeciez to jest najwazniejsze w doborze naturalnym.

W opisach takich tendencji dlugotrwalych decyduje statystyka wielkich
grup.Jezeli ktos zyje 40 a nie 50 lat to statystycznie ma mniejsze szanse na
potomstwo, dlatego ze czesc ludzi decyduje sie na potomstwo po 40-ce.
Sztucznie przyjales wiek 40 lat, a tymczasem wszystkie te choroby dotycza
ludzi w _kazdym_ wieku takze dzieci i niemowlakow. A czy wiek 40 lat to
granica mozliwosci rozrodczych czlowieka? Zauwaz, ze istnieje tendencja do
posiadania dzieci w coraz starszym wieku. Przeciez jeszcze sredniowieczu
przecieta dlugosc zycia wynosila cos kolo 40-tki, a kobiety rodzily dzieci
bedac nastolatkami.
Ponadto np. nie kazde dziecko nosiciel HIV zachoruje w tym samym czasie. Na
razie nie wiemy dlaczego jedni maja szanse na dluzsze przezycie. Nie mozna
przeciez wykluczyc ze kiedys niektorzy beda mieli szanse na potomstwo.

Tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2000-01-24 20:55:30

Temat: Odp: Odp: Szkodliwosc medycyny - degradacja DNA.
Od: "Patryk" <p...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

O niczym nie marze tak może sie stać. W przyszłości tylko tacy superludzie
mogą mieć tylko szanse osiągnąć coś wiecej.
Oczywiście trzeba by założyć całkowity upadek moralny ludzi którzy zrobiliby
to swoim dzieciom co IMHO raczej sie nie stanie . Więc śpijmy spokojnie.

--
============================
Patryk
p...@f...com.pl
b...@k...net.pl
UIN 21750592
=====================
Użytkownik Marek Sobolewski <S...@s...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@s...pl...
> Czy marzysz o superinteligentnych 6-nogich i 4-ocznych dzieciach, czy o
> kasie?
> Marek
>
> Patryk napisał(a):
> >
> > Wyobrażcie sobie sytuacje kiedy masz kase i moze zmodyfikowac DNA swoich
> > dzieci (zwiekszyc inteligencje , wydłużyć nogi , dodać drugą parę oczu
> > itp.) .
> > DO DOPIERO BYŁABY EWOLUCJA !!!!!!!!
> >
> > --
> > ============================
> > Patryk
> > p...@f...com.pl
> > b...@k...net.pl
> > UIN 21750592
> > =====================
> > Użytkownik Tomasz Zielonka <t...@s...mimuw.edu.pl> w wiadomości
do
> > grup dyskusyjnych
> > napisał:Pine.LNX.4.10.10001222313540.29916-100000@zo
diac.mimuw.edu.pl...
> >
> > On Sat, 22 Jan 2000, Michal Sobkowski wrote:
> >
> > > Marek Sobolewski wrote:
> > > >
> > > > Każdy gatunek ma instynkt przetrwania za wszelką cenę..
> > > > Ma to różne formy..Człowiek wymyślił m.in. medycynę..
> > > > To że obraca się ona przeciw niemu??...Praktycznie wszystko co
człowiek
> > > > wymyślił ma negatywne aspekty...
> > > > Nie wiem co można dobrego wymyślić, żeby to naprawić..
> > > > Ale jak mi ktoś zacznie dłubać w kodzie to się wścieknę...
> > > Leczenie poprzez usuwanie defektów genetycznych uważasz za nieetyczne?
A
> >
> > > jak za 40 lat okaże się że jedynym sposobem na wyleczenie Cię z
> > > Parkinsona czy Alzheimera jest podłubanie w Twoim kodzie genetycznym
to
> > > co zrobisz?
> >
> > Za 40 lat Marek bedzie mial 55 - ?? lat. Wtedy mieszanie w jego kodzie
> > genetycznym nie bedzie mialo wiekszego sensu. Chyba ze dla jego
potomkow.
> >
> > Musieliby zmienic DNA we wszyskich komorkach jego organizmu.
> >
> > Rozne fragmenty DNA dzialaja w roznym czasie. Pewne fragmenty dzialaja
> > wtedy, kiedy czlowiek jest dzieckiem, inne, kiedy jest starszy.
> >
> > Zwiazana jest z tym bardzo ciekawa teoria nt. starosci, ale to juz inny
> > temat.
> >
> > ---------------
> > Tomasz Zielonka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2000-01-24 20:55:31

Temat: Odp: degradacja DNA czy PRZELUDNIENIE
Od: "Patryk" <p...@f...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sądze że jesteś w błędzie już teraz w Europie przyrost naturalny zmalal
prawie do zera. Natomiast kraje 3-go świata Chiny i Ameryka Pł. w niedługim
czasie osiągną pewien pozim zbliżony do państw zach. A jak każdy wie
dobrobyt jest najlepszym srodkiem antykoncepcyjnym.

--
============================
Patryk
p...@f...com.pl
b...@k...net.pl
UIN 21750592
=====================
Użytkownik Michał Adamski <a...@l...pdi.net> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@l...pdi.net...
> A mnie się wydaje, że ludzkość nie dożyje takiego rozwoju wiedzy
medycznej.
> Wcześniej grozi nam PRZELUDNIENIE, a w konsekwencji całkowity kataklizm.
> Czy to pesymistyczne podejście do świata? Chyba nie.
> Spójrzcie na szybkość przyrastania liczby Ludzi. Całkiem z głowy (więc
pewnie
> z błędami) powiem tak:
> - przed ok 30 laty było nas 3 miliardy
> - obecnie jest nas 6 miliardów
> - postęp jest niemal geomaetryczny, więc:
> - za około 15 lat będzie nas 12 miliardów (za naszego życia!)
> - za dalsze 7 lat (razem 22 lata) - 24 milairdy
> - za kolejne 4 lata (razem tylko 26) - 48 miliardów.
> Jasne, że nie idzie to tak gwałtownie w górę, ale zastanówmy się dlaczego.
> Już dziś przeludnienie jest w wielu miejscach Globu przyczyną takich
zjawisk
> jak głód, choroby populacyjne, wady genetyczne.
> Humanitaryzm medycyny rzeczywiście sprzyja ratowaniu chorych i wadliwych,
a
> charytatywne instytucje pomagają głodnym.
> Prędzej czy później będzie nas jednak kilkadziesiąt miliardów. Co się
wtedy
> stanie? W mojej chałupie mieszkać będzie wówczas nie pięć, lecz 40 osób -
jak
> ja to tałatajstwo pomieszczę?? A jeżeli każdy pobuduje sobie własny dom,
to
> moja kochana Łódź sięgać będzie pod Warszawę! A dokąd będzie sięgać
Warszawa?
>
> Tego bardziej się boję, niż że mi kolega doktor popsuje geny, a potem
będzie w
> nich musiał dłubać.
>
> pozdrawiam
>
> Michał Adamski
>
> >>>>
> PS: Jak w Netszkapie zlikwidować tą niebieską linię wzdłuż cytowanego
> przedmówcy, zwaną HTML-em?
> >>>>
>
> Tomasz Zielonka napisał(a):
>
> > Chyba wiekszosc z Was ma jakies pojecie o tym, jak dziala ewolucja. Otoz
> > medycyna niszczy ten mechanizm.
> >
> > Jaki jest cel medycyny? Ratowac ludzkie zycie za wszelka cene, odsunac
> > smierc, umozliwic posiadanie dzieci, ... To wszystko wypacza naturalny
> > proces selekcji. Mozna powiedziec, ze nieswiadomym celem medycyny jest
> > zlikwidowanie czynnikow sterujacych ewolucja ludzi.
> >
> > Zdrowie, sprawnosc, inteligencja przestaja byc tym, co przyczynia sie do
> > mozliwosci przekazania swoich genow potomkom. Coraz wiekszy wplyw na to
ma
> > stan nauki, miejsce zamieszkania, majatek, itd.
> >
> >
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2000-01-25 02:57:54

Temat: Re: Odp: degradacja DNA czy PRZELUDNIENIE
Od: Michał Adamski <a...@l...pdi.net> szukaj wiadomości tego autora

Pażiwiom - uwidim.

Najprostszš drogš do zagłady ludzkości w zwišzku z przeludnieniem jest wzrost
przestępczości. Zdaje się, że już dziś odczuwamy to na naszej polskiej skórze. A
pomyśl o Nowym Jorku i paru innych dużych aglomeracjach. Jest już bardzo bliski
moment, że się chołota dorwie do guzika nuklearnego. Nowy Świat będzie wtedy
zakładało tych troje, którzy właśnie w trakcie zagłady znależli się w bazie na
biegunie południowym.

M.A.

PS: Różnica między przyrostem poplacji w krajach cywilizowanych a tymi trzecimi
jest nadal wysoka.

Patryk napisał(a):

> Sšdze że jesteś w błędzie już teraz w Europie przyrost naturalny zmalal
> prawie do zera. Natomiast kraje 3-go świata Chiny i Ameryka Pł. w niedługim
> czasie osišgnš pewien pozim zbliżony do państw zach. A jak każdy wie
> dobrobyt jest najlepszym srodkiem antykoncepcyjnym.
>
> --
> ============================
> Patryk
> p...@f...com.pl
> b...@k...net.pl
> UIN 21750592
> =====================
> Użytkownik Michał Adamski <a...@l...pdi.net> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:3...@l...pdi.net...
> > A mnie się wydaje, że ludzkość nie dożyje takiego rozwoju wiedzy
> medycznej.
> > Wcześniej grozi nam PRZELUDNIENIE, a w konsekwencji całkowity kataklizm.
> > Czy to pesymistyczne podejście do świata? Chyba nie.
> > Spójrzcie na szybkość przyrastania liczby Ludzi. Całkiem z głowy (więc
> pewnie
> > z błędami) powiem tak:
> > - przed ok 30 laty było nas 3 miliardy
> > - obecnie jest nas 6 miliardów
> > - postęp jest niemal geomaetryczny, więc:
> > - za około 15 lat będzie nas 12 miliardów (za naszego życia!)
> > - za dalsze 7 lat (razem 22 lata) - 24 milairdy
> > - za kolejne 4 lata (razem tylko 26) - 48 miliardów.
> > Jasne, że nie idzie to tak gwałtownie w górę, ale zastanówmy się dlaczego.
> > Już dziś przeludnienie jest w wielu miejscach Globu przyczynš takich
> zjawisk
> > jak głód, choroby populacyjne, wady genetyczne.
> > Humanitaryzm medycyny rzeczywiście sprzyja ratowaniu chorych i wadliwych,
> a
> > charytatywne instytucje pomagajš głodnym.
> > Prędzej czy później będzie nas jednak kilkadziesišt miliardów. Co się
> wtedy
> > stanie? W mojej chałupie mieszkać będzie wówczas nie pięć, lecz 40 osób -
> jak
> > ja to tałatajstwo pomieszczę?? A jeżeli każdy pobuduje sobie własny dom,
> to
> > moja kochana Łódź sięgać będzie pod Warszawę! A dokšd będzie sięgać
> Warszawa?
> >
> > Tego bardziej się boję, niż że mi kolega doktor popsuje geny, a potem
> będzie w
> > nich musiał dłubać.
> >
> > pozdrawiam
> >
> > Michał Adamski
> >
> > >>>>
> > PS: Jak w Netszkapie zlikwidować tš niebieskš linię wzdłuż cytowanego
> > przedmówcy, zwanš HTML-em?
> > >>>>
> >
> > Tomasz Zielonka napisał(a):
> >
> > > Chyba wiekszosc z Was ma jakies pojecie o tym, jak dziala ewolucja. Otoz
> > > medycyna niszczy ten mechanizm.
> > >
> > > Jaki jest cel medycyny? Ratowac ludzkie zycie za wszelka cene, odsunac
> > > smierc, umozliwic posiadanie dzieci, ... To wszystko wypacza naturalny
> > > proces selekcji. Mozna powiedziec, ze nieswiadomym celem medycyny jest
> > > zlikwidowanie czynnikow sterujacych ewolucja ludzi.
> > >
> > > Zdrowie, sprawnosc, inteligencja przestaja byc tym, co przyczynia sie do
> > > mozliwosci przekazania swoich genow potomkom. Coraz wiekszy wplyw na to
> ma
> > > stan nauki, miejsce zamieszkania, majatek, itd.
> > >
> > >
> >