Optymalni

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 122

51. Data: 2002-02-19 23:01:12

Temat: Re: Optymalni
Od: Bezz <x...@y...com> szukaj wiadomości tego autora

"^ToM^" <n...@p...onet.pl> wrote:

>Wierzyc musisz Ty gdyz nie uzywasz wlasciwie mozgu. Grzes nie musi w nie
>wierzyc skoro wie ze istnieja.

Jasne, wie i koniec. Widział je pod lupą zapewne.

>Bo jak wytlumaczyc to ze jem 50g bialka na dobe + 70g wegli na dobe? Policz
>na ile mi to w/g Twoich teorii starczy przy ciezkiej pracy 10h/dobe

To co uważasz z ciężką pracę może być w rzeczywistości poziomem wysiłku
doskonale zaspokajanym przez spalanie kwasów tłuszczowych.

>zakladajac ze nie spalam tluszczu w celech energetycznych? Moze
>perpetum-mobile? Pewnie powiesz ze pale swoje bialka.

Nie, spalasz tłuszcz, jak my wszyscy zresztą, tylko nie pracujesz tak
ciężko, jak Ci się wydaje.

--
Bezz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2002-02-20 01:42:40

Temat: Re: Optymalni (długie]
Od: "chaciur" <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Grzegorz Wasiak <g...@r...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a4tndj$31d$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "Bezz" <x...@y...com> napisał w wiadomości
> news:81l47ucm831ur11u7jqtvieh0j5q4n7tci@4ax.com...
>
> > Zaproponowałeś badania - ja też Ci zaproponuję badanie wysiłkowe, bardzo
> > proste, możesz je wykonać samemu. Idź na siłownię, taką z lepszym
> > sprzętem i wsiądź na rowerek z elektronicznymi wskaźnikami. Rozkręć się
> > do poziomu 250 wat i zobacz ile tak pociągniesz. Jak dłużej niż 5 minut
> > to jesteś niezły. Kilka dni potem zrób sobie badanie na 180 wat.
> > Pociągnij chociaż pół godziny. Możesz wtrząchać jajka na smalcu,
> > śmietanę czy co tam optymalni wciągają.
> >
> > Dla porównania: kolarz zawodowiec potrafi jechać 250W przez 40-50 minut.
> > 180W właściwie bez końca, czyli 5-6 godzin, o ile na bieżąco uzupełnia
> > węglowodany.
> Właściwymi badaniami nie byłoby porównywanie mnie z kolarzem, ale
> przestawienie kolarza na DO i sprawdzenie tego.
> Badanie mnie miałoby sens, gdybym zbadał swoją wytrzymałośc przed DO i po
> przejściu na nią: teraz może tylko ocenić mój aktualny stan, nie prezycując,
> czy osiągnięte wyniki są lepsze, czy też gorsze.
> Zapytam inaczej: czy ktoś kiedyś spróbował się przestawić na DO i wtedy
> spróbować?
>
> Chaciur, myślałeś o paru meisiącach testowej wege-opty-diety. Może zrobiłbyś
> coś takiego?

Jeden problem, ze nie jestem sportowcem i nie trenuje
regularnie. Moj test bylby niewymierny bo jego wynik
zbyt zalezy od aktualnej formy.
Poniewaz jednaj juz nie raz sie wykatowalem na rowerku
to bede w stanie ocenic swoj organizm czy rzeczywiscie
otworzyly sie w nim nowe szlaki. Moge Cie jedynie
zapewnic, ze nie bede klamal, jezeli da sie uzywac
tluszcz tak jak to twierdzi teoria optymalna to uwazam,
ze jest to niezwykle wygodne a dla zawodnika wrecz
eureka. Niestety stan mojej wiedzy na dzien dzisiejszy
kaze mi w to watpic.
Poza tym nadal zostaje bez odpowiedzi moje pytanie
o tluszcze wielonienasycone - czemu Leszek, ToM
twerdza ze sa zle - konkrety

salut
Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2002-02-20 08:06:29

Temat: Re: Optymalni
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a4tub1$hpm$2@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> napisał w wiadomości
> news:a4trsg$kho$1@news.tpi.pl...
> > Co się dzieje z organizmem, który jest przestawiony na spożywanie
> tłuszczu -
> > np. inne szlaki energetyczne?
>
> Wierzysz w te inne szlaki?
Tu wiara nie ma nic do czynienia - to jest biochemia.

pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2002-02-20 08:09:14

Temat: Re: Optymalni
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:a4ugoc$g9$1@news.tpi.pl...
> > Bo jak wytlumaczyc to ze jem 50g bialka na dobe + 70g wegli na dobe?
> Policz
> > na ile mi to w/g Twoich teorii starczy przy ciezkiej pracy 10h/dobe
> > zakladajac ze nie spalam tluszczu w celech energetycznych? Moze
> > perpetum-mobile? Pewnie powiesz ze pale swoje bialka. Tak, ale to juz
mnie
> > na tym swiecie by nie bylo widac.A jednak jestem i wage mam stabilna od
> ok.
> > 5lat.
> Młody jesteś. Masz silny organizm.
> Piotr
To zapytam inaczej: oznaką zbyt małej podaży weglowodanów w organizmie w
stosunku do zapotrzebowania są pojawiające się w moczu ciała ketonowe. Jak
to jest, że przy podaży ok 70 g węglowodnów i 40 g białka ciała ketonowe u
mnie nie występują?
pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2002-02-20 08:17:50

Temat: Re: Optymalni
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Bezz" <x...@y...com> napisał w wiadomości
news:h6k57use2v60nib7k1q21i7952b49fk16c@4ax.com...
> "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> wrote:
> >> >Podważ teorię, że od spożywania cholesterolu nie rośnie jego poziom we
> >> >krwi - to jedna z teorii Kwaśniewskiego.
> >>
> >> To nie ja mam podważać tę teorię, tylko on powinien ją udowodnić - bo w
> >> porównaniu do do obecnego stanu wiedzy to jego teza jest rewolucyjna.
> >> "Nadzwyczajne twierdzenia wymagają nadzwyczajnych dowodów". Gdzie są
> >> badania, kontrolowane próby na reprezentatywnych populacjach?
> >Jednym z dowodów jestem ja ;-))))))
>
> Niestety, pojedyncze przypadki nie stanowią dowodów w medycynie. To nie
> matematyka.
Problem stanowi tez to, że ty również nie opierasz się na dowodzie - DO jest
niedobra, bo 30 profesorów powiedziało, że jest niedobra. Pytanie: gdzie
były badania?
pozdr
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2002-02-20 09:31:58

Temat: Re: Optymalni
Od: "^ToM^" <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > > na tym swiecie by nie bylo widac.A jednak jestem i wage mam stabilna
od
> > ok.
> > > 5lat.
> > Młody jesteś. Masz silny organizm.
> > Piotr
> To zapytam inaczej: oznaką zbyt małej podaży weglowodanów w organizmie w
> stosunku do zapotrzebowania są pojawiające się w moczu ciała ketonowe. Jak
> to jest, że przy podaży ok 70 g węglowodnów i 40 g białka ciała ketonowe u
> mnie nie występują?

Toz mowie. Wlasnie z powodu zmiany glownego szlaku metabolizmu. Organizm po
paru tygodniach pozbywa sie maszyn do spalania wegli a tworzy nowe do
spalania tluszczow. Stad nie ma mozliwosci, abys po przystosowaniu mial
ciala ketonowe w moczu.
Stad u mnie po 3 miesiacach nie bylo juz sladu po ketonach.
tom

> pozdr
> Grzegorz
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2002-02-20 09:34:21

Temat: Re: Optymalni
Od: siwa <s...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

Bezz <x...@y...com> wrote in

>> Teraz prowadzę całkowicie
>>"służbowy" styl zycia. 100 km rowerem pewnie bym nie przejechała
>>(chociaż 30 z dzieckiem u boku przejeżdżam) a cały dzień na nartach
>>spędzam spokojnie.
> Ależ przejechałabyś - to jest w zasięgu prawie każdego. Trzeba tylko
> kontrolować swój poziom wysiłku, no i - na bieżąco przyjmować paliwo w
> postaci węglowodanów, co właśnie wyklucza "optymalnych".

Ale juz nie tak lekko i przyjemnie jak kiedys :)
Kiedys najfajniejsze wakacje to bylo wypuscic sie na dwa tygodnie rowerem w
Polske... Ja jezdzilam rekreacyjnie, a jadlam to na co mialam ochote.
Szczerze powiem nie kontrolowalam wysilku, jak bylam zmeczona to sie
zatrzymywalam :))) Jadlam tez to na co mialalm ochote, ale fakt wiecej
weglowodanow niz normalnie.

siwa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2002-02-20 09:42:28

Temat: Re: Optymalni
Od: "^ToM^" <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> >> Myślisz że na te tematy Kwaśniewski nie pisał piramidalnych bzdur?
> >> Pamiętam jego artykuł w którym twierdził że dzięki przejściu na
żywienie
> >> optymalne mózg jest zasilany bezpośrednio ATP, przenoszonym przez krew.
> >> Gdyby to napisał Leszek Serdyński, zrozumiałbym - ot, znowu przeczytał
> >> piąte przez dziesiąte, zmieszał, i wyszła mu teoryjka; ale takie rzeczy
> >> pisze lekarz medycyny? Włosy dęba stają.
> >to czym się żywi mój mózg, skoro nie dostarczam mu wystarczającej ilości
> >węglowodanów anie nadmiaru białka, z którego może sobie te węglowodany
> >wytworzyć?
>
> Kto mówi, że nie dostarczasz? Mózg wiele nie potrzebuje. Poza tym na
> mózg zawsze idą ostatnie rezerwy organizmu.
>
> > /ine mówię tu, że hipoteza o ATP jest słuszna - nie wiem tego/.
>
> Najśmieszniejszą rzeczą w tym wszystkim jest to, że połowiczny czas
> rozpadu ATP wynosi ok. pół sekundy, więc pomysł jego transportowania
> przez krew mógł się zrodzić tylko w głowie ignoranta. ATP żyje tylko w
> mitochondriach i nigdy nie przenika przez ściany komórkowe.

Taa... zwazywszy ze czlowiek produkuje ok. 1kg ATP/ kg masy ciala na dobe.

>
> >> >Podważ teorię, że od spożywania cholesterolu nie rośnie jego poziom we
> >> >krwi - to jedna z teorii Kwaśniewskiego.
> >>
> >> To nie ja mam podważać tę teorię, tylko on powinien ją udowodnić - bo w
> >> porównaniu do do obecnego stanu wiedzy to jego teza jest rewolucyjna.
Przeciez on to udowodnil. Natomiast inna rzecza jest to ze nikt tych dowodow
nie chce sprawdzic.

> >> "Nadzwyczajne twierdzenia wymagają nadzwyczajnych dowodów".
To akurat nie jest prawda. Tak wlasnie mowia ignoranci.

Gdzie są
> >> badania, kontrolowane próby na reprezentatywnych populacjach?
> >Jednym z dowodów jestem ja ;-))))))
>
> Niestety, pojedyncze przypadki nie stanowią dowodów w medycynie. To nie
> matematyka.
Nie stanowia bo medycyna nie jest zadna nauka (a tylko w nauce dowody
stanowia prawde) i nigdy nia nie bedzie dopoki nie bedzie stosowac opisu
ilosciowego a nie tylko jakosciowego. Jednak jest to malo istotne bo chemia
jest nauka i tu nawet pojedyncze przypadki potwierdzaja prawde.
tom

>
> --
> Bezz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2002-02-20 13:23:30

Temat: Re: Optymalni
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Bezz" <x...@y...com> napisał w wiadomości
news:ujl57uccghnfjbf1pu9chdbedf9tul3ntu@4ax.com...

> Ależ przejechałabyś - to jest w zasięgu prawie każdego. Trzeba tylko
> kontrolować swój poziom wysiłku, no i - na bieżąco przyjmować paliwo w
> postaci węglowodanów, co właśnie wyklucza "optymalnych".

Tak się znasz na optymalnych?
Przecież jesteś całkowitym ignorantem w tym temacie.
Po co się głupio wypowiadasz?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2002-02-20 14:03:57

Temat: Re: Optymalni (długie]
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "chaciur" <g...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:a4uv52$l64$5@news.tpi.pl...
> > Badanie mnie miałoby sens, gdybym zbadał swoją wytrzymałośc przed DO i
po
> > przejściu na nią: teraz może tylko ocenić mój aktualny stan, nie
prezycując,
> > czy osiągnięte wyniki są lepsze, czy też gorsze.
> > Zapytam inaczej: czy ktoś kiedyś spróbował się przestawić na DO i wtedy
> > spróbować?
> >
> > Chaciur, myślałeś o paru meisiącach testowej wege-opty-diety. Może
zrobiłbyś
> > coś takiego?
>
> Jeden problem, ze nie jestem sportowcem i nie trenuje
> regularnie. Moj test bylby niewymierny bo jego wynik
> zbyt zalezy od aktualnej formy.
Ja tez nie trenuję /zimą tylko hantelki i sztanga, latem też przebieżki/, w
Twoim przypadku mamy chyba niepowtarzalną sznsę wyjaśnienia tematu: Po
prostu nie trenuj regularnie, tak, jak to robiłeś dotychczas ;-))))))

pozdr
Grzegorz