Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.
pl!not-for-mail
From: Stalker <t...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Pani amerykańska profesor. O Polsce. O psp też.
Date: Sat, 05 Feb 2011 00:28:50 +0100
Organization: Dialog Net
Lines: 40
Message-ID: <iii21s$glr$1@news.dialog.net.pl>
References: <1...@t...karma> <iigfmt$qc3$1@news.onet.pl>
<iiggp6$ul9$1@news.onet.pl>
<a...@d...googlegroups.com>
<iihoct$bod$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: dynamic-78-8-83-181.ssp.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1296862076 17083 78.8.83.181 (4 Feb 2011 23:27:56 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 4 Feb 2011 23:27:56 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.13) Gecko/20101207
Thunderbird/3.1.7
In-Reply-To: <iihoct$bod$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:583934
Ukryj nagłówki
W dniu 2011-02-04 21:43, Chiron pisze:
> Wyglądało to tak: taka Polska- świadoma zagrożenia niemieckiego
> odrzuciła propozycję Goeringa uderzenia na sowietów. Zapłaciła za to
> śmiercią milionów, a gdy do Niemców dołączyły się 2 tygodnie później
> sowiety na mocy porozumienia Hitler- Stalin- rząd polski nawet wezwał,
> aby z sowietami nie walczyć, co postawiło nas w trudnej sytuacji- Stalin
> potem się tłumaczył aliantom, że przecież on w żadnym stanie wojny z
> Polską nie jest. No i taki ugodowy rząd Stalin olał, Polskę sobie
> zhołdował- zrobił, co chciał. Jeszcze raz: Polska odmówiła uderzenia na
> sowietów, nie zachowywała się wrogo- a Stalin z Polaków zrobił sobie
> wasali. To samo z państwami, które mu alianci podarowali w Jałcie.
> Finlandia- Stalin ją zaatakował, i dostał ciężkie baty. Jego armia-
> "niezwyciężona"- została ośmieszona. Potem, gdy przyszli Niemcy- Finowie
> w sojuszu z nimi odebrali sowietom większość utraconych ziem- pod wodzą
> Mannerheima bili sowietów. I teraz uważaj- chodzi o to, że w takiej
> sytuacji Mannerheim potrafił się z nimi dogadać- mimo, że Stalin
> pierwotnie chciał z Finlandii zrobić sowiecką republikę- jak z Estonii.
> Miał na to zgodę aliantów. Jednak- mimo to- nie dość, że nie zostali
> republiką sowiecką- to nawet nie byli wasalnym państwem satelickim.
> Uzyskali tyle swobody, ile mogli- cały czas poszerzając jej zakres. Ba!
> Z tego sowieckiego uścisku potrafili wyciągnąć sporo kasy- ich
> gospodarka rozkwitała. Czy teraz rozumiesz, Stalkerze?
Chiron, postawa Finów to jest przykład pragmatyzmu posuniętego do bólu
wręcz. To jest przykład jak daleko można się posunąć i na jak daleko
idące ustępstwa można pójść, żeby się dogadać.
Sam Mannerheim, żeby nie psuć stosunków z Rosjanami w 1946 roku
wyemigrował do Szwajcarii, bo doskonale zdawał sobie sprawę, że w
konfrontacji z ZSRR Finlandia nie ma szans. Wojna zimowa skończyła się
ogromnymi stratami po stronie radzieckiej, ale to Finlandia poprosiła o
pokój i przystała na warunki ZSRR. Po wojnie faktycznie nie została
kolejną republiką, ale była wyjątkowo silnie od ZSRR uzależniona i
praktycznie nie prowadziła WŁASNEJ polityki zagranicznej.
Finlandia sobie faktycznie poradziła ze swoim sąsiadem, ale kosztem
ogromnych ustępstw i sprytem oraz przebiegłością, a nie "twardością"
Stalker
|