Chiron pisze:
> Użytkownik "LeoTar" <l...@l...net> napisał w wiadomości
> news:o2v1dv$e7v$2@node2.news.atman.pl...
>> pinokio pisze:
>>> W dniu 15.12.2016 o 21:05, Chiron pisze:

>>>>> Były inne plagi. A właściwie jedna - czerwona. A demokracja
>>>>> kosztuje. Demokracja to nie raj ani jakaś ziemia obiecana.

>>>> To tylko rządy osłów prowadzonych przez hieny

>>> Na tym świecie nie ma idealnych rządów. Trzeba czekać na
>>> Królestwo Niebieskie.

>> Od tysięcy lat ludzie próbują ulepszyć ten świat a Ty chciałbyś
>> jednym zdaniem skończyć z tymi próbami...? Może jednak moja Utopia
>> sprawdzi się i zda egzamin...?

> W tym problem. Ludzie - podpatrując naturę - ulepszali swoje
> niedoskonałe rolnictwo, budownictwo, etc. Jednak prawdy dotyczące
> podstawowych potrzeb człowieka od 80 tysięcy lat pozostawały te
> same. I nagle przyszedł Marx&Engels&Lenin GMBh i ludziom udało się
> wmówić, że zamiast podpatrywać naturę i ją naśladować - mają ją
> zmieniać!

Bo w dotychczasowym modelu społeczeństwa zbudowanym na podpatrywaniu i
powielaniu działania zwierząt nie ma równości; a tam gdzie nie ma
równości panuje niewolnictwo, jest walka o osiągnięcie równości, walka o
wolność. A tam gdzie toczy się walka o wolność mamy do czynienia z
przemocą.

Społeczności niewolnicze to społeczności hierarchiczne, w których panują
nierówności. A zaczyna się od braku równości miedzy płciami w
podstawowej komórce społecznej jaką jest rodzina. Na tym poziomie należy
poszukiwać rozwiązania dylematu nierówności i... przemocy. Według mnie
uwolnieniem ludzi od przemocy i patologii przez nią generowanych, które
zagrażają trwaniu gatunku, jest wyeliminowanie przemocy (a więc i
nierówności, która przemoc inicjuje) z życia rodziny a w efekcie i z
zycia społeczeństwa. Gdzie znalazłem przyczynę nie będę już raz kolejny
powtarzał. ;-)


> No a skoro już nalezy zmieniać naturę - no to dlaczego nie zmieniać
> podstawowych ludzkich potrzeb: potrzeby bycia kochanym, potrzeby
> kochania, potrzeby religijności, potrzeby nieśmiertelności

A czy te potrzeby, poza potrzebą religijności, którą traktuję jako
balast, są w pełni zaspokajane? Tak uczciwie Chironie bez odwoływania
sie do sentymentalnych wyobrażeń o miłości...?


> (realizowanej najczęściej poprzez posiadanie potomstwa), etc?

Czyje potrzeby są pierwej spełniane przez "posiadanie" potomstwa? I czy
posiadanie potomstwa ma służyć zaspokajaniu potrzeb emocjonalnych
rodziców? Dlaczego dzieci mają być przedmiotem za pomocą którego rodzice
zaspokajają swoje potrzeby? Dzieci wspomagają rodziców w ich
poszukiwaniu wyzwolenia z nieuświadamianych braków i czynią to zmuszane
przez rodziców pod przykrywką rodzicielskiej miłości.


> Zmienić się nie dało - no bo ludzie zawiedli.

A może pomysły były od czapy i przygotowane bez zidentyfikowania istoty
problemu?


> No to postanowiono wychować nowego człowieka, któremu zostaną
> wmówione nowe potrzeby, które - będąc przekonany, że to jego własne
> - będzie chciał realizować.

Czy w moim pomyśle również widzisz tylko wmawianie ludziom czegoś
nieistniejącego? Czy nie dostrzegasz, że wszyscy cierpią tylko nie zdają
sobie sprawy DLACZEGO cierpią a ja tylko wyjaśniam skąd się bierze ich
cierpienie?


> Coraz to nowy ulepszacz ludzkości się pojawia - ba! Już przecież w
> zamierzchłych czasach historycznych był sobie niejaki Damastes!

Ale mój Człowiek ma być absolutnie wolny od jakiejkolwiek władzy, więc
mi tutaj nie pomachuj Damastesem. ;-)


> Koniecznie chcesz zapisać swoje nazwisko w historii - i to obok
> takich naprawiaczy ludzkości jak Pol-pot? Jego idea też była słuszna
> - jak Twoja. No ale ludzie nie dorośli...

Co jakiś czas przypominam, że skutki przemocy psychicznej są szczególnie
dotkliwe i niebezpieczne ponieważ rodzą patologie wszelkiej maści, które
tak fajnie można zidentyfikować w eksperymencie Calhouna. Tam też działa
przemoc psychiczna, której badacze nie wzięli pod uwagę. Efektem
końcowym jest totalny brak zaufania między samicami i samcami prowadzący
do zaniku prokreacji i zagłady kolonii. Szkoda, że nie opisano dokładnie
patologii zdrowotnych obserwowanej populacji myszy (szczurów). Totalna
samozagłada nijak sie ma nieudanych eksperymentów społecznych, które
przytaczasz a nie bierzesz pod uwagę mojej twardej argumentacji.


--
LeoTar

Świat według LeoTar'a @ http://leotar.net/year_2016/
Odważ się wiedzieć - Zygmunt Freud
Anarchia matką ładu - Piotr Kropotkin