Dnia Tue, 15 Jan 2008 15:48:49 +0100, Robakks napisał(a):

> "Ikselka" <i...@w...pl>
> news:1ifct24afwaqx$.11kzuk7vmu7aw.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 15 Jan 2008 15:13:07 +0100, Robakks napisał(a):
>>> "Ikselka" <i...@w...pl>
>>> news:scyhy7fkyv6z$.12atk0ms4askm$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Tue, 15 Jan 2008 09:59:53 +0100, Robakks napisał(a):
>
>>>>>> I co? - podejrzewam jakiś podstęp tutaj :-D
>>>>>> --
>>>>>> XL wiosenna
>
>>>>> Ten podstęp nazywa się pułapka logiczna.
>>>>> (...)
>>>>> To hotel Hilberta.
>
>>>> Aaaaa, teeeego to nie byyyyyło w założeeeeniach!
>>>> Odetchnęłam :-)
>>>> To żadna pułapka, lecz nierzetelność - Pańska :-)
>
>>> Nierzetelność bo przedstawiłem lemat, który sam w sobie jest twierdzeniem?
>>> To nie jest proszę Panią nierzetelność lecz lina spuszona do pułapki
>
>> Nierzetelnością jest nieujęcie w założeniach nieskończoności zbioru kluczy
>> i pokoi - czyli niepodanie informacji o dziedzinie, jaką rozważamy, a
>> niepodanie informacji o dziedzinie nieskończonej jest podstawową
>> nierzetelnością w matematyce. Pana przykład bez tego wyglądał na przykład
>> wzięty z życia, z praktyki, czyli o dziedzinie i przeciwdziedzinie
>> skończonej. I nie ma się co tutaj spierać - nie podał Pan wszystkich
>> założeń do wyprowadzenia wniosków, o jakie Panu chodziło. Ja rozumuję
>> ściśle - zresztą zastrzegałam to, pisząc, że rozumuję zgodnie z Pana
>> założeniami - a jak sie okazuje, byly one niepełne. Nie czuję się
>> wprowadzona w pułapkę, a Pan nie gra fair :-)
>> --
>> XL wiosenna
>
> Droga Pani. Przecież to nie ma żadnego znaczenia ile elementów zawiera
> zbiór, jeśli w całości skonstruowany jest z PAR klucz-zamek.
> Obojętnie czy tych PAR jest JEDNA czy continuum, to ten lemat
> jest zawsze prawdziwy: klucz pasuje tylko do swojego zamka.

Nie na ten temat się spieram z Panem.

> Gdy jest więcej zamków niż kluczy, to któryś zamek nie będzie otwarty
> a więc zbiór zamków jest liczniejszy.
> Tu niematematyczne założenie o popychaniu gości - nie działa.
> To czysta i ścisła logika bez podtekstów. :)

Ale nie logika Hilberta - Pan o czym innym, ja o czym innym po prostu i nie
dam się zapędzić w inne rejony, niż było w założeniach. Pana zalożeniach
podanych we przykładzie. Nic tam nie było o Hilbercie ani o przeganianiu
gości, tylko o równoliczności zbiorów. I szlus :-)


--
XL wiosenna
===========================================
Adres na WP nieaktywny. Priv tylko na e...@o...pl
Pozdrawiam podszywki - produkujcie sie dalej, nie mam nic przeciwko temu,
byle było mądrze :-P