Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 95

11. Data: 2011-01-30 20:11:38

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" <s...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:54cdbb8c-b324-4a97-8f46-e5cc1ad7fea1@o8g2000vbq
.googlegroups.com...
> > Nie ma obiektywizmu, to twoje poboďż˝ne ďż˝yczenie. Wiesz jak dziaďż˝a
> > kryptografia kwantowa? Jedna osoba koduje informacje ďż˝ciďż˝le tajnďż˝ pod
> > kluczem ,, gďż˝wno,, tylko pod tym kluczem pojawi siďż˝ w caďż˝oďż˝ci
> > informacja. Wpiszesz w komputer klucz i pojawia siďż˝ informacja ďż˝ciďż˝le
> > tajna. Bez klucza ona nie istnieje.
>
> Kaďż˝dy znajďż˝c hasďż˝o bďż˝dzie mďż˝gďż˝ odczytaďż˝ informacjďż˝. Kryptografia
kwantowa
> jest dziwna ale obiektywna.

Ona nie istnieje. To tak jak idziesz polem i chodzisz tym polem całe
życie i całe życie tam jest pole . Ale pewnego dnia zjawia się na tym
polu facet i mówi klucz, na polu pojawia się w jednej chwili dom z
szczęśliwą rodzinką.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2011-01-30 20:23:54

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: Zaba <z...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

glob wrote:
> Pierwszą z tzw ............

Vilar trafil w sedno mowiac:
Nie uważacie aby, że nasza wesoła grupka zaczyna z wolna przypominać dom
wariatów?
Nawet mi się podoba.
MK

PS. Kto zostaje Kleopatrą?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2011-01-30 20:24:21

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:58c0bff5-8fb5-48c9-b389-2779462c936f@n18g2000vb
q.googlegroups.com...
> Ona nie istnieje. To tak jak idziesz polem i chodzisz tym polem całe
> życie i całe życie tam jest pole . Ale pewnego dnia zjawia się na tym
> polu facet i mówi klucz, na polu pojawia się w jednej chwili dom z
> szczęśliwą rodzinką.

Albo teleportacja kwantowa.
Problem: czy mając hipotetyczny teleporter przenosimy również
świadomość/duszę? Lem opisywał przypadek gdy któregoś razu nie zniszczono
oryginału (chyba chodziło niekoniecznie o teleporter ale o zrobienie
dokładnej kopii) w tym przypadku oczywiste jest że świadomość pozostawała w
oryginale i była zwykle niszczona a kopia to nowy człowiek z nową
świadomością tylko nie swoją pamięcią.
Ale w teleportacji kwantowej mamy coś innego: oryginał MUSI zostać
zniszczony, więc można by przypuszczać że gdyby istniała możliwość
teleportowania makroskopowych obiektów, świadomość została by przeniesiona w
nowe miejsce. Czyli gdy mamy tylko zgrubne informacje bitowe na temat atomów
tworzących obiekt, przenoszona jest tylko materia a nie świadomość natomiast
gdy mamy pełną informację kwantową to można by przenieść i świadomość ale
nie sklonować.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2011-01-30 20:38:58

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" <s...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:58c0bff5-8fb5-48c9-b389-2779462c936f@n18g2000vb
q.googlegroups.com...
> > Ona nie istnieje. To tak jak idziesz polem i chodzisz tym polem caďż˝e
> > ďż˝ycie i caďż˝e ďż˝ycie tam jest pole . Ale pewnego dnia zjawia siďż˝ na tym
> > polu facet i mďż˝wi klucz, na polu pojawia siďż˝ w jednej chwili dom z
> > szczďż˝liwďż˝ rodzinkďż˝.
>
> Albo teleportacja kwantowa.
> Problem: czy majďż˝c hipotetyczny teleporter przenosimy rďż˝wnieďż˝
> ďż˝wiadomoďż˝ďż˝/duszďż˝? Lem opisywaďż˝ przypadek gdy ktďż˝regoďż˝ razu nie
zniszczono
> oryginaďż˝u (chyba chodziďż˝o niekoniecznie o teleporter ale o zrobienie
> dokďż˝adnej kopii) w tym przypadku oczywiste jest ďż˝e ďż˝wiadomoďż˝ďż˝
pozostawaďż˝a w
> oryginale i byďż˝a zwykle niszczona a kopia to nowy czďż˝owiek z nowďż˝
> ďż˝wiadomoďż˝ciďż˝ tylko nie swojďż˝ pamiďż˝ciďż˝.
> Ale w teleportacji kwantowej mamy coďż˝ innego: oryginaďż˝ MUSI zostaďż˝
> zniszczony, wiďż˝c moďż˝na by przypuszczaďż˝ ďż˝e gdyby istniaďż˝a moďż˝liwoďż˝ďż˝
> teleportowania makroskopowych obiektďż˝w, ďż˝wiadomoďż˝ďż˝ zostaďż˝a by
przeniesiona w
> nowe miejsce. Czyli gdy mamy tylko zgrubne informacje bitowe na temat atomďż˝w
> tworzďż˝cych obiekt, przenoszona jest tylko materia a nie ďż˝wiadomoďż˝ďż˝
natomiast
> gdy mamy peďż˝nďż˝ informacjďż˝ kwantowďż˝ to moďż˝na by przenieďż˝ďż˝ i
ďż˝wiadomoďż˝ďż˝ ale
> nie sklonowaďż˝.

Lem sobie fantazjował, czyli konsekwencje fizyki kwantowej rozciągał
do wręcz rzeczy których jeszcze nie ma i może nie być. Są hipotezy
jeśli chodzi o telepatię bo nasza świadomość unosi się też poza nami,
ale teraz wymyśl takie urządzenie które to rozkoduje, lub psychologię
która umożliwi nam ten odsłuch.
W każdym bądź razie nie da się złamać informacji kodowanej kwantowo,
bo ona nie istnieje, ona zaistnieje na świadomość, która zna klucz,
poza tą osobą tej informacji nie ma, a kryptologia kwantowa to jest
już fakt.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2011-01-30 20:40:49

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:8db52342-8a45-499e-af47-760fdc80f08f@b8g2000vbi
.googlegroups.com...
> W każdym bądź razie nie da się złamać informacji kodowanej kwantowo,
> bo ona nie istnieje, ona zaistnieje na świadomość, która zna klucz,
> poza tą osobą tej informacji nie ma, a kryptologia kwantowa to jest
> już fakt.

Niekoniecznie świadomość, również nieświadome urządzenie znające klucz
odkoduje

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2011-01-30 21:33:19

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: glob <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Zaba napisał(a):
> glob wrote:
> > Pierwszďż˝ z tzw ............
>
>
> Vilar trafil w sedno mowiac:
> Nie uwaďż˝acie aby, ďż˝e nasza wesoďż˝a grupka zaczyna z wolna przypominaďż˝ dom
> wariatďż˝w?
> Nawet mi siďż˝ podoba.
> MK
>
> PS. Kto zostaje Kleopatrďż˝?
Vilar nie czyta linków, a następnie atakuje rzeczy które nie
przeczytała i nie rozumie i jeszcze się obraża gdy jej się to
wytknie. No po prostu taka krowa że nie przypominaj mi Vilar dobra?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2011-01-30 22:26:55

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zdumiony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ii4g95$7hr$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ii4fqv$khj$1@node1.news.atman.pl...
> No nie do końca. Ostatnio (chociaż tak naprawdę- już dawno to było
> wiadome)- są eksperymenty, których wyniki zależą od eksperymentatorów.
> Coraz szerzej się o tym mówiło przy okazji pamięci wody. Jest coraz więcej
> zjawisk fizycznych, których się nie da powtórzyć w warunkach, jakie
> stawiają fizycy eksperymentowi.

Ciekawa sprawa z tą pamięcią wody, jeśli to nie ściema. Czy komuś udało się
potwierdzić albo zaprzeczyć eksperymentom Emoto? Woda zapamietywała by nie
zwykłe bity informacji ale emocje.
Są rzeczy, które stanowią zagadkę, których nie da się sprowokować w
warunkach laboratoryjnych. Na przykład ktoś mówi że losowo otworzył Biblię a
tam słowa skierowane jakby specjalnie do niego - synchroniczność? A tego nie
da się powtórzyć w laboratorium...
====================================================
===============================

Jacques Benveniste udowodnił, ze ten sam eksperyment (także eksperyment
Emoto) może się udać lub nie- w zależności od przeprowadzającego ten
eksperyment. Woda ma naprawdę niezwykłe własności.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2011-01-30 22:37:02

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 30 Jan 2011 23:26:55 +0100, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "zdumiony" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ii4g95$7hr$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ii4fqv$khj$1@node1.news.atman.pl...
>> No nie do końca. Ostatnio (chociaż tak naprawdę- już dawno to było
>> wiadome)- są eksperymenty, których wyniki zależą od eksperymentatorów.
>> Coraz szerzej się o tym mówiło przy okazji pamięci wody. Jest coraz więcej
>> zjawisk fizycznych, których się nie da powtórzyć w warunkach, jakie
>> stawiają fizycy eksperymentowi.
>
> Ciekawa sprawa z tą pamięcią wody, jeśli to nie ściema. Czy komuś udało się
> potwierdzić albo zaprzeczyć eksperymentom Emoto? Woda zapamietywała by nie
> zwykłe bity informacji ale emocje.
> Są rzeczy, które stanowią zagadkę, których nie da się sprowokować w
> warunkach laboratoryjnych. Na przykład ktoś mówi że losowo otworzył Biblię a
> tam słowa skierowane jakby specjalnie do niego - synchroniczność? A tego nie
> da się powtórzyć w laboratorium...
> ====================================================
===============================
>
> Jacques Benveniste udowodnił, ze ten sam eksperyment (także eksperyment
> Emoto) może się udać lub nie- w zależności od przeprowadzającego ten
> eksperyment. Woda ma naprawdę niezwykłe własności.

Nieprzypadkowo najpierw była woda, a potem, dzięki niej, życie...
Ludzie sobie beztrosko ją traktują ot tak, bo jest wszędzie, czyli nie jest
NICZYM ciekawym ani niczym NIEODGADNIONYM - no jak, skoro każdy ją moze
wziąć do swoich ust, wypluć albo połknąć, i z samego tego powodu czuje się
jej panem...
A to ona rządzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2011-01-30 22:51:16

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Sun, 30 Jan 2011 23:26:55 +0100, Chiron napisaďż˝(a):
>
> > Uďż˝ytkownik "zdumiony" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> > dyskusyjnych:ii4g95$7hr$...@n...onet.pl...
> >
> > Uďż˝ytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > news:ii4fqv$khj$1@node1.news.atman.pl...
> >> No nie do koďż˝ca. Ostatnio (chociaďż˝ tak naprawdďż˝- juďż˝ dawno to byďż˝o
> >> wiadome)- sďż˝ eksperymenty, ktďż˝rych wyniki zaleďż˝ďż˝ od eksperymentatorďż˝w.
> >> Coraz szerzej siďż˝ o tym mďż˝wiďż˝o przy okazji pamiďż˝ci wody. Jest coraz
wiďż˝cej
> >> zjawisk fizycznych, ktďż˝rych siďż˝ nie da powtďż˝rzyďż˝ w warunkach, jakie
> >> stawiajďż˝ fizycy eksperymentowi.
> >
> > Ciekawa sprawa z tďż˝ pamiďż˝ciďż˝ wody, jeďż˝li to nie ďż˝ciema. Czy komuďż˝
udaďż˝o siďż˝
> > potwierdziďż˝ albo zaprzeczyďż˝ eksperymentom Emoto? Woda zapamietywaďż˝a by nie
> > zwykďż˝e bity informacji ale emocje.
> > Sďż˝ rzeczy, ktďż˝re stanowiďż˝ zagadkďż˝, ktďż˝rych nie da siďż˝ sprowokowaďż˝ w
> > warunkach laboratoryjnych. Na przykďż˝ad ktoďż˝ mďż˝wi ďż˝e losowo otworzyďż˝
Bibliďż˝ a
> > tam sďż˝owa skierowane jakby specjalnie do niego - synchronicznoďż˝ďż˝? A tego
nie
> > da siďż˝ powtďż˝rzyďż˝ w laboratorium...
> > ====================================================
===============================
> >
> > Jacques Benveniste udowodniďż˝, ze ten sam eksperyment (takďż˝e eksperyment
> > Emoto) moďż˝e siďż˝ udaďż˝ lub nie- w zaleďż˝noďż˝ci od przeprowadzajďż˝cego ten
> > eksperyment. Woda ma naprawdďż˝ niezwykďż˝e wďż˝asnoďż˝ci.
>
> Nieprzypadkowo najpierw byďż˝a woda, a potem, dziďż˝ki niej, ďż˝ycie...
> Ludzie sobie beztrosko jďż˝ traktujďż˝ ot tak, bo jest wszďż˝dzie, czyli nie jest
> NICZYM ciekawym ani niczym NIEODGADNIONYM - no jak, skoro kaďż˝dy jďż˝ moze
> wziďż˝ďż˝ do swoich ust, wypluďż˝ albo poďż˝knďż˝ďż˝, i z samego tego powodu czuje
siďż˝
> jej panem...
> A to ona rzďż˝dzi.

Rany woda nie rządzi, to wcale nie musi być woda. Gdy obserwujesz
przedmiot , świadomość też jest w przedmiocie który obserwujesz,
świadomość jest by tak rzec poza tobą. Tak samo jest z ludzmi,
umieszczamy swoją świadomość w drugiej osobie i jeśli ona się nie
broni, wszyscy pojmują ją przez naszą świadomość. Czyli ktoś rzuca
memem że zabiłaś sąsiada i ta świadomość jest też w tobie, robisz
wszystko aby pokazać, że nie jesteś agresywna, a tym samym wszyscy
rozpatrują ciebie pod kątem zabójstwa i im bardziej się tłumaczysz tym
bardziej wszyscy są pewni że jesteś zabójczynią , czyli zdeformowałem
Ikselcie moją świadomością i ikselcie powiesili. Sworzyłem ci swoją
świadomością twoje życie, twój obraz w rzeczywistości.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2011-01-30 23:19:42

Temat: Re: Podręcznikowo i widać z jakim debilstwem trzeba tu wojować o podstawy czyli np Vilar
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

glob napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
> > Dnia Sun, 30 Jan 2011 23:26:55 +0100, Chiron napisaďż˝(a):
> >
> > > Uďż˝ytkownik "zdumiony" napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> > > dyskusyjnych:ii4g95$7hr$...@n...onet.pl...
> > >
> > > Uďż˝ytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > > news:ii4fqv$khj$1@node1.news.atman.pl...
> > >> No nie do koďż˝ca. Ostatnio (chociaďż˝ tak naprawdďż˝- juďż˝ dawno to byďż˝o
> > >> wiadome)- sďż˝ eksperymenty, ktďż˝rych wyniki zaleďż˝ďż˝ od
eksperymentatorďż˝w.
> > >> Coraz szerzej siďż˝ o tym mďż˝wiďż˝o przy okazji pamiďż˝ci wody. Jest coraz
wiďż˝cej
> > >> zjawisk fizycznych, ktďż˝rych siďż˝ nie da powtďż˝rzyďż˝ w warunkach, jakie
> > >> stawiajďż˝ fizycy eksperymentowi.
> > >
> > > Ciekawa sprawa z tďż˝ pamiďż˝ciďż˝ wody, jeďż˝li to nie ďż˝ciema. Czy komuďż˝
udaďż˝o siďż˝
> > > potwierdziďż˝ albo zaprzeczyďż˝ eksperymentom Emoto? Woda zapamietywaďż˝a by
nie
> > > zwykďż˝e bity informacji ale emocje.
> > > Sďż˝ rzeczy, ktďż˝re stanowiďż˝ zagadkďż˝, ktďż˝rych nie da siďż˝ sprowokowaďż˝
w
> > > warunkach laboratoryjnych. Na przykďż˝ad ktoďż˝ mďż˝wi ďż˝e losowo otworzyďż˝
Bibliďż˝ a
> > > tam sďż˝owa skierowane jakby specjalnie do niego - synchronicznoďż˝ďż˝? A tego
nie
> > > da siďż˝ powtďż˝rzyďż˝ w laboratorium...
> > > ====================================================
===============================
> > >
> > > Jacques Benveniste udowodniďż˝, ze ten sam eksperyment (takďż˝e eksperyment
> > > Emoto) moďż˝e siďż˝ udaďż˝ lub nie- w zaleďż˝noďż˝ci od przeprowadzajďż˝cego
ten
> > > eksperyment. Woda ma naprawdďż˝ niezwykďż˝e wďż˝asnoďż˝ci.
> >
> > Nieprzypadkowo najpierw byďż˝a woda, a potem, dziďż˝ki niej, ďż˝ycie...
> > Ludzie sobie beztrosko jďż˝ traktujďż˝ ot tak, bo jest wszďż˝dzie, czyli nie jest
> > NICZYM ciekawym ani niczym NIEODGADNIONYM - no jak, skoro kaďż˝dy jďż˝ moze
> > wziďż˝ďż˝ do swoich ust, wypluďż˝ albo poďż˝knďż˝ďż˝, i z samego tego powodu
czuje siďż˝
> > jej panem...
> > A to ona rzďż˝dzi.
>
> Rany woda nie rządzi, to wcale nie musi być woda. Gdy obserwujesz
> przedmiot , świadomość też jest w przedmiocie który obserwujesz,
> świadomość jest by tak rzec poza tobą. Tak samo jest z ludzmi,
> umieszczamy swoją świadomość w drugiej osobie i jeśli ona się nie
> broni, wszyscy pojmują ją przez naszą świadomość. Czyli ktoś rzuca
> memem że zabiłaś sąsiada i ta świadomość jest też w tobie, robisz
> wszystko aby pokazać, że nie jesteś agresywna, a tym samym wszyscy
> rozpatrują ciebie pod kątem zabójstwa i im bardziej się tłumaczysz tym
> bardziej wszyscy są pewni że jesteś zabójczynią , czyli zdeformowałem
> Ikselcie moją świadomością i ikselcie powiesili. Sworzyłem ci swoją
> świadomością twoje życie, twój obraz w rzeczywistości.

Decyzja fizyka, w jaki sposób będzie
obserwował foton lub elektron określa , czy będzie zachowywał się on
jak fala ( nie zlokalizowana wibracyjna forma energii) czy jak
cząsteczka (o zlokalizowanym położeniu w czasie i w przestrzeni) . F .
Capra twierdzi " Jeśli zadam cząsteczkowe pytanie , dostanę
cząsteczkową odpowiedź , a
jeśli zadam falowe pytanie , dostanę falową
odpowiedź . Elektron nie posiada obiektywnych własności , niezależnych
od mojego umysłu "[ 6] . Na poziomie subatomowym, obiektywność
ufundowana przez klasyczną fizykę zostaje zastąpiona przez kwantową
subiektywność . Intencje obserwatorów w jakiś tajemniczy sposób
wpływają na subatomowe interakcje . [ 1] Realizacja eksperymentu
Einsteina- Bosego pokazała, że efekty kwantowe mogą dotyczyć świata
makro .
...............

Tak jest w podręczniku, ale fizyka klasyczna zajmuje się światem
makro, a świat makro to ogólne definicje , gdzie nawet człowieka
rozpatruje się jak rzecz. Ale gdy zejdziemy niżej do konkretnej
rzeczywistości , to okazuje się że wszystko jest nieprzewidywalne, a
rzeczywistość zależy od obserwatora. Czyli sprzeczności
obiektywizm ...subiektywizm, determinizm... indeterminizm. Dlatego
człowiek wymknie się każdej logice, bo logika to pojęcia ogólne ,
przyczynowo...skutkowe, ale gdy jesteśmy w świecie ludzi z krwi i
kości mamy nieprzewidywalność i człowiek skacze jak kwant przełamując
determinzm, a jego wyjście z jednego i przeskok w coś innego stwarza
nowy wariant rzeczywistości, stwarza rzeczywistość według której inni
zaczną się też stwarzać w tym nowym wariańcie. A przeskok nastęuje
dzięki wolnej woli.