"kpecak" <k...@p...onet.pl> napisał:
> > 1. jak to jest z powtarzalnością wyników na konkretnym aparacie?
> W przypadku analizatorów hematologicznych, parametrami określającymi
> poprawność ich działania są: precyzja określana na podstawie powtarzalności,
> i dokładność. Parametry te znajdują się w specyfikacji każdego z aparatów.
> Precyzja wyrażana jest poprzez współczynnik zmienności ale oznaczany w
> jednorazowej serii wielu pomiarów.

Aha. LOL.
No sorry. Taką odpowiedź sam mógłbym wymyślić :)
Ale nie takiej odpowiedzi potrzebuję od praktyków :)

> > Czy różnice 10% są na porządku dziennym?
> Na porządku dziennym- nie.

Hm. Nie mam dostępu do specyfikacji "każdego z aparatów". I oczywiście nie
oczekuję szczegółowych danych :) Rozumiem, że powtórzenie pomiaru na tej samej
próbce daje wynik różniący się o znacznie mniej niż 10%, tak?

> > Które oznaczenia parametrów krwi są najłatwiej powtarzalne?
> Jeśli w odstępach czasowych, to trudno powiedzieć. W każdej chwili organizm
> ludzki może spowodować obniżenie lub podwyższenie niektórych parametrów.

Jasne. Jasne? Nic nie jasne!
Typowa morfologia obejmuje kilkanaście parametrów. Wykonując pomiar na jednej
próbce dostaje się różne wyniki dla poszczególnych parametrów. Jak w każdym
pomiarze (lol). Być może część prezentowanych parametrów jest funkcyjnie
powiązana ze sobą - takie przypadki możemy pominąć. Pozostałe parametry będą
miały pewien rozrzut: większy lub mniejszy. Czy praktykom jest coś wiadomo na
ten temat: które - większy a które - mniejszy ?
;-)


> > 2. Jak to jest z wynikami uzyskiwanymi na różnych aparatach? Czy sposób
> > przygotowania próbki i ewentualny stan urzadzenia (np. kalibracja) czyli
> > czynniki ludzkie odgrywają większą rolę czy też różnice są wynikiem różnej
> > jakości aparatów? Jak duże różnice (w %) są do przyjęcia?
> Porównanie wyników pomiędzy analizatorami określa korelacja. Współczynnik
> korelacji powinien być najbliższy jedności. Każdy apart jest kalibrowany i
> dąży się do tego, aby na każdym z nich uzyskać podobne wyniki dla tej samej
> próbki. Czynnik ludzki, czas, błędy przedlaboratoryjne i
> wewnątrzlaboratoryjne m.in. takie jak nieodpowiednie przygotowanie próbki,
> mieszanie, temperatura, potrafią niekiedy spowodować bardzo duże różnice w
> odniesieniu do stanu faktcznego.

No tego... A tak bardziej konkretnie i praktycznie? Bo że się "dąży" i
że "potrafią" to wiem.
Może inaczej: czy nieprawidłowe wyniki są spowodowane
raczej/statystycznie_ujmując/w_większym_stopniu kiepskimi możliwościami
analizatora czy błędami ludzkimi?

> > 3. Z pobieżnego przejrzenia opisu analizatorów wnioskuję, że standardowo
> tylko
> > dla "nietypowych" wyników badania są powtarzane. Hm.
> Przystępując do pracy na analizatorze, analityk musi mieć pewność, że jest
> on sprawny i odpowiednio przygotowany do pracy.W tym celu wykonuje się serię
> analiz kontrolnych, interpretuje statystyki i dopiero po uzyskaniu pewności,
> co do prawidłowego działania oznacza próbki krwi pacjentów. Każdy wynik jest
> oceniany i analizowany przez diagnostę. Faktycznie, wyniki "nietypowe" są
> powtarzane a czasem analizowane innymi metodami, niż na aparacie. Nie ma
> jednak potrzeby, by wykonywać powtórnie oznaczenia próbek mieszczących się w
> granicach normy i nie posiadających tzw. 'oflagowania' przez analizator oraz
> w wielu innych przypadkach. Analizatory stworzono po to, żeby uniknąć
> dodatkowego badania próbek.

Hm. Teorie na temat pomiarów są różne :)
Często pomiary są standardowo powtarzane w celu poprawienie jego wiarygodności
lub precyzji.


> > 4. I liczbowy przykład: moje RBC wyniosło 1) 5.0mln/ul 2) 4.0mln/ul. Czy
> > różnica w wyniku jest znacząca? Czy intensywny kilkudniowy wysiłek
> fizyczny
> > poprzedzający drugie badanie mógł wpłynąć na wynik?
> A jaki był odstęp czasowy pomiędzy badaniami? Wysiłek, dieta i bardzo wiele
> innych czynników mogło mieć wpływ na wynik.

Aaaa... napisałem na początku: dwa tygodnie ;-)
Jasne... wiele czynników... Załóżmy jednak, że nie działało wiele czynników a
dieta była niezmienna :-D
Ino ten wysiłek był. Duży. Kilkudniowy. :-) Czy lekarz spodziewa się spadku RBC
o 20% w takiej sytuacji?

Piotr

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl