On 23 Gru, 10:20, glob <r...@g...com> wrote:
> On 23 Gru, 09:42, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Użytkownik "Flyer" <f...@g...pl> napisał w
wiadomościnews:MPG.2b406c1b8e3c5e1b9899a1@news.neost
rada.pl...
>
> > > In article <d274dbb1-5b2f-40e9-bebb-5dfefaa61568
> > > @m13g2000vbd.googlegroups.com>, r...@g...com
> > > says...
>
> > >> W starożytnej grecji jest pierwsza wzmianka o ludziach przerażonych
> > >> wolnością. Ci ludzie tak bardzo nie mogli znieść demokracji greckiej,
> > >> że oferowali siebie jako towar, czyli sprzedawali siebie do niewoli,
> > >> by mieć pana, który zawsze za nich decydował o tym jak moją żyć, kiedy
> > >> co mają robić, przenosili odpowiedzialność za swoje życie na innych,
> > >> gdyż zbyt bali się że mogą decydować o swoim życiu. Bali się wolności.
>
> > > Nie przywoluj "sarmackiej" Grecji na daremno. ;> W starozytnej
> > > Grecji miales klase wyzsza, zeby nie powiedziec komunistycznie
> > > "prozniacza" ;>, ktora nie dostrzegala rzeczywistosci poza soba,
> > > rzemieslnikow [mieszczan - klase srednia], ktora miala wszystko
> > > w nosie i niewolnikow/wyrobnikow, ktora nie miala glosu i o
> > > ktorej nikt nie wspomina, a ktora zapewne byla wiekszoscia
> > > spoleczenstwa starozytnej Grecji i ktora umozliwiala klasie
> > > wyzszej plawienie sie w luksusach, prozniactwie i filozofowanie.
>
> > > Oczywiscie w starozytnych pismach trudno znalezc prawdziwy obraz
> > > owczesnego swiata, bo ci, ktorzy pisali, zajmowali sie glownie
> > > problemami swojej klasy - dla nich informacja o biedaku [ktorego
> > > biedy nie znali i nie pojmowali], ktory zamiast wegetowac, woli
> > > zostac niewolnikiem na panskim dworze, byla forma rozrywki
> > > intelektualnej.
>
> > > I zapijajac sie winem, w swojej slepocie i glupocie, owczesni
> > > szukaja przyczyn, dla ktorych ktos oddaje sie w niewole - i
> > > znajduja te przyczyne, tyle tylko ze nie te prawdziwa pt. bieda,
> > > ale przyczyne wedle swoich miar, bo przeciez biedni nie byli,
> > > wiec jak mogli to zrozumiec, albo na to wpasc. ;>
>
> > >> Podobną sytułacje mamy w Polsce obecnie, politycy biegają z
> > > polską raz
> > >> do Moskwy , a jak moskwa upadała, z przerażeniem w oczach podarowali
> > >> polskę Watykanowi.
> > >> Ten watykan natychmiast przyniesiony naród wziął w obroty i narzucił
> > >> rezim totalitarny jedynej prawdy , gdzie za innych decydują jak mają
> > >> żyć i jednocześnie doi niewolników z dóbr materialnych.
>
> > > KK w komunie byl swoistą kontynuacja władzy [II RP]/instytucja
> > > wladzy opartej na prawie/obronca. Nie dziw sie wiec, ze w III RP
> > > ciazyla ku KK.
>
> > >>  Niewolnik z mętalnością niewolnika myśli poniewolnikowemu i każdego w
> > >> tym kraju próbuje zniewolnikować aby i sąsiad jak i on miał pana.
> > >>  Niewolnik nie rozumie że ludzie w demokracji decydują za swoje
> > >> życie , dojrzeli do odpowiedzialności, niewolnik myśli niewolniczym
> > >> umysłem podporządkowania się, byle komu byle gdzie/nawet w toalecie/.
>
> > > Podpisujac umowe o prace staje sie swego rodzaju niewolnikiem
> > > pracodawcy. Oczywiscie moge sie na to nie godzic i nie
> > > podpisywac umowy o prace, ale wtedy bede wolnym czlowiekiem
> > > mieszkajacym w kanalach i pijacym jabole, zeby nie czuc czasu,
> > > smrodu, zimna i bolu. Poki co w Polsce nie ma niewolnikow
> > > pracujacych na "Prawdziwych Polakow", wiec nie ma nic "za
> > > darmo".
>
> > Flyer- mam przekonanie, że piszesz o sprawach sprzed ponad 2000 lat, a
> > przykładasz do nich swoją miarę, etykę, doświadczenia. No to wnioski są
> > jakie są:-). Rzeczywistość była wtedy o wiele bardziej skomplikowana. Glob
> > IMO kompletnie nie zrozumiał, że ludzie odrzucili demokrację w Grecji-
> > bo_się_nie_sprawdziła. Spowodowała (np za Peryklesa) tak gigantyczną
> > korupcję, że co rusz wybuchały bunty. Ty z kolei piszesz o biednych,
> > niezrozumiałych niewolnikach- nawet nie myśląc, że chciał czy nie- ale
> > właściciel miał obowiązek go nakarmić, napoić- a jeszcze- jak niewolnik
> > prowadził działalność gospodarczą (to dziś tak byśmy powiedzieli:-) )- 10%
> > zarobionych pieniędzy (nierzadko więcej!) było jego. Jak uzbierał, mógł się
> > wykupić z niewoli. Co przecież miało miejsce. No ok- i dziś mnie też państwo
> > zostawia około 10% zarobków- ale w Grecji nikomu nie przychodziło do głowy,
> > żeby np kazać niewolnikowi przypinać się do konia (jak mnie w samochodzie),
> > czy też np zabierać mu dzieci, bo biedny, czy wiele innych rzeczy, które
> > dziś z nami "nasze" państwa wyprawiają, a nie robiono tego niewolnikom.
> > Kolejna sprawa- glob pisze o niewolnikach i dziwi się, że sami szli w
> > niewolę. O wiele lepszym przykładem zapewne będzie zachowanie murzynów na
> > Południu, gdzie po przegranej wojnie secesyjnej murzyni stali się wolni,
> > więc nie chcieli pracować na plantacjach. Skoro tak- to plantatorzy nie
> > dawali im jeść, co budziło ich ogromne zdziwienie. Czyli: mentalność
> > niewolnika jest w człowieku- i tu jest problem. Dziś,w państwach
> > socjalistycznych mamy miliony niewolników- czy ktoś się nimi przejmuje? Nie-
> > bo nie przejmują się sobą sami
>
> > --
> > Demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
> > Arystoteles
>
> > --
>
> > Chiron
>
> Demokracja obecna wzorowana jest na greckiej. Flayer to przygłup i jak
> ktoś demokracji od komuny nieodróżnia, czyli sprzeczności, to nie
> odnosze się do jego brednii.
> Tak więc jak kiedyś tak teraz mamy ludzi oświeconych, którzy z
> demokracji korzystają i tumanów , którzy szukają jakiegoś pana, jak
> ty, czyli umysł niedojrzały , niewolniczy, który potrzebuje pana.
> Starożytni mieli świeże spojrzenie na byt, nasza demokracja jest
> bardziej skłamana i próbuje nawet tych co przeraża wolność dać tą
> wolność, skutki to był Hitleryzm, gdzie dół wynaturzony narzucił
> wszystkim pana, czy katolicyzm obecny w pl.
>  Wybory wygrał w Egipcie Islam bo 70% społeczeństwa to analfabeci,
> niedojrzałość potrzebująca Pana, co też w dużej mierze pokazuje też
> polskę.
>  Dlatego demokracja grecka była najbardziej uczciwa, wiadomo że tumany
> chcą być niewolnikami, więc to umożliwiano. Ale było oczywiste, ten
> podział był oczywisty, jak w polsce w życiu jest oczywisty , jedynie w
> teorii nie bardzo.

No weźmy ten Egipt , warstwa oświecona rozwaliła dyktatora i daliśmy
im naszą skłamana demokracja, która daje wolność wszystkim, dała prawa
wyboru wszystkim i co się stało.? Ciemna warstwa niewolnicza
zagłosowała za absolutystyczną monarchią Islamu. Pyk i znikneła
demokracja.
Z dyktarora w skrajny dyktatoryzm, z miękkiegi reżimu w twardy reżim,
wywalczyli -z deszczu pod rynnę.
Bo jak w Niemczech ciemny dół pragnący niewoli, nie został jasno
podzielony jak w Grecji, gdzie niewolnik nie miał prawa głosu , bo
wiadomo że wybierze niewolnictwo, jego przeraża przez niedojrzałość
rozwojową wolność.
Dlatego taki jasny jest grecki podział na społeczeństwo demokratyczne
i niewolnictwo nawet na życzenie.
To samo widzimy w PL, manifestacje faszyzmu, domaganie się
katolickiej cenzury, katolicyzm sztytuje nawet ludziom w majtkach, bo
jak w Egipcie stalinowskie umysły przerażone wolnością, krzykneły o
najgorszy system totalitarny, czyli katolicyzm.
I teraz warstwa oświecona cierpi, ci co walczyli o wolność w egipcie,
bo nie przyjęto modelu greckiego, realistycznego, a przyjęto model
biologiczny, pojmujący przez ciało. Bo wszyscy mają takie samo ciało.