Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: vonBraun <i...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Raport MAK
Date: Mon, 17 Jan 2011 22:53:01 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 79
Message-ID: <ih2dnu$sb9$1@inews.gazeta.pl>
References: <igmf6k$1sef$1@news.mm.pl> <ign48r$98l$1@inews.gazeta.pl>
<ignsjc$2d30$1@news.mm.pl> <igsce1$fil$1@inews.gazeta.pl>
<4...@t...karma> <igsfrg$pal$1@inews.gazeta.pl>
<1kdal1ergy20s$.dlg@trenerowa.karma> <igsk3b$8vj$1@inews.gazeta.pl>
<3ydyr2x8umm1$.dlg@trenerowa.karma> <igvh8q$ffq$1@inews.gazeta.pl>
<10e6rdfu9n9eu$.dlg@trenerowa.karma> <igvma6$4cs$1@inews.gazeta.pl>
<igvvml$3da$1@inews.gazeta.pl> <67sbwyz8z0fx$.dlg@trenerowa.karma>
<ih00gf$58h$1@inews.gazeta.pl> <1f7pdxzaf4kw9$.dlg@trenerowa.karma>
<ih035l$apl$1@inews.gazeta.pl> <w...@t...karma>
<ih1ism$5bg$1@inews.gazeta.pl> <1...@t...karma>
<ih2ajf$hh2$1@inews.gazeta.pl> <ih2ctb$128$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-73-52-95.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1295301183 29033 89.73.52.95 (17 Jan 2011 21:53:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 17 Jan 2011 21:53:03 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <ih2ctb$128$1@news.task.gda.pl>
X-Antivirus-Status: Clean
X-Accept-Language: pl
X-User: interfere
X-Antivirus: avast! (VPS 110117-1, 2011-01-17), Outbound message
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.6) Gecko/20040113
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:579162
Ukryj nagłówki
Chiron wrote:
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:ih2ajf$hh2$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Nowy lepszy tren R wrote:
>>
>>> Dnia 17-styczeń-11 w ramce <news:ih1ism$5bg$1@inews.gazeta.pl> pędzel
>>> vonBraun zmalował:
>>>
>>>
>>>> Nowy lepszy tren R wrote:
>>>>
>>>> /.../
>>>>
>>>>> A jeśli chcesz precyzyjnego czasu, to było to na 22 sekundy przed
>>>>> katastrofą.
>>>>
>>>>
>>>> Coś marnie im wyszło z tym odchodzeniem - bo dopiero cirka na 20
>>>> metrach wyrownali a czasu bylo dosc gdy mieli 100 metrow.
>>>> Z tego powodu proponuję jednak poczekać z uznaniem za pewnik tego że
>>>> pierwszy pilot powiedzial "odchodzimy" do jakies oficjalnej
>>>> publikacji, najlepiej z nagraniem, - bo moze okazac sie ze slowa te
>>>> sa na tyle niewyrazne, ze beda inne interpretacje, a piloci nie
>>>> zamierzali odchodzic na 100 metrach - co potwierdza wstępnie to, ze
>>>> nie zmieniali polozenia sterow przez dalsze 80 metrow opadania.
>>>
>>>
>>>
>>> Czy to Ci wystarczy?
>>>
>>> "Płk Mirosław Grochowski, wiceprzewodniczący polskiej komisji badającej
>>> katastrofę smoleńską, potwierdza, że komendę "Odchodzimy" wydał dowódca
>>> tupolewa kapitan Arkadiusz Protasiuk."
>>>
>>> http://bit.ly/eiwAPn
>>>
>>> "Polscy eksperci ustalili, że dowódca Tu 154M wydał komendę o
>>> odejściu, gdy
>>> samolot zszedł na wysokość 100 metrów."
>>
>> Mam nadzieję, że jak usłyszymy nagrania, sprawa nie będzie budziła
>> wątpliwości.
>>
>>
>>>
>>> "Z raportu MAK i przesłanych przez Rosjan stenogramów z rozmów załogi
>>> rządowego Tu 154M wynikało, że to drugi pilot Robert Grzywna wydał taką
>>> komendę a kapitan Protasiuk jakoby nie zareagował."
>>>
>>>
>>> Poza tym znowu to samo - skąd wiesz co robili i czy nie zmieniali
>>> położenia
>>> sterów?
>>
>>
>> Co do sterów, weź choćby ten ruski film gdzie masz schodzenie i
>> położenie sterów. Mocno kopnęli do przodu po uderzeniu w drzewa, zaś
>> nieco wcześniej na około 50 metrach(?) coś tam słabo gmerali, na co
>> jak tu pisano samolot mógł nie zareagować bo trzeba więcej aby
>> wyłaczyć autopilota.
>>
>> Tak więc alternatywnie mamy jakieś problemy z wyczuciem maszyny,
>> brakiem treningu, guzikologią itp. - bo także cytowane przez ciebie
>> źródło podaje że ta niesłyszalna komenda o odchodzeniu padła w czasie
>> wystarczającym do odejścia.
>>
> ====================================================
=============
>
> Czy odrzucasz możliwość, że np w tym momencie po prostu coś się zepsuło
> (np stery)?
Zerknij na ruski film (którego nikt nie kwestionuje jako sfałszowany
zapis danych ze skrzynek).
Tzw. "stery" działały gdy próbowali poderwać samolot po uderzeniu w drzewa.
Udało się zmienić położenie samolotu.
vB
|