Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 76

11. Data: 2007-10-20 16:52:52

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "jerry" <n...@s...xxx> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Renata" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ffd9uu$9pb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Jeff zgadzam sie z Toba.
> W poprzednim watku probowalam wytlumaczyc jerremu dlaczego lekarze nie
> chca emigroawc.

ależ emigrują! poza tym przy skali zarobków lekarzy, koszt biletu
lotniczego do londynu na 2 weekendy w miesiącu nie jest jakiś
powalający. sporo z nich dorabia drugie tyle za granicą, pracując
jednocześnie w polsce!

> Tacy
> sa biedni w Poslce ci nasi lekarze ale jakos nie chca wyjezdzac za
> 25000 zl.
> Bo oni chca 16000 zl i chca zyc w Polsce i wydawac w Polsce co jest
> nie
> wspolmierne do kosztow zycia i nakladow pracy lekarzy na zachodzie.

aha, czyli w polsce lekarze są krezusami, a na zachodzie chodzą w
dziurawych butach? no przecież to są brednie kompletne! czemu więc
brytyjczycy nie imigrują do polski?

poza tym widzę że wciąż do ciebie nie dotarło że te 16000 to suma
rzucona na starcie negocjacji, aby mieć dobrą pozycję. czyś ty w ogóle
przeczytała tamten tekst?

> Wiedza jak ciezko sie pracuje na zachodzie za ta zlotowke i ile zycie
> tam
> kosztuje. Oni maja zachod bez wyjazdu a jeszcze chcieliby zarabiac w
> polskim szpitalu jak na zachodzie.
> Moze kiedys, ale jeszcze nie w tych warunkach jakie panuja w polskiej
> sluzbie zdrowia.
> Mnie jako mlodej osobie, ktora wie z doswiadczenia jakie sa warunki w
> szpitalach i jak pracauja lekarze smiac sie chce z takich rzadan.

udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2007-10-20 16:57:38

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Renata" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jeff" <j...@v...pl> napisał w wiadomości
news:77fb.0000007e.471a2f37@newsgate.onet.pl...
> "Renata" <r...@o...pl> napisala:
>
>> Jeff zgadzam sie z Toba.
>
>
>> W poprzednim watku probowalam wytlumaczyc jerremu dlaczego lekarze nie
>> chca
>> emigroawc.
>
> ...czytalem co napisalas i wierze Tobie, a nie jerremu....
>
>
>> Przytocze tutaj slowa Profesora Kuny
>> został Menedżerem Roku 2006 szpitali publicznych.
>
> ...czyli prof. Kuna udowodnil, ze nawet w obecnych warunkach ekonomicznych
> i
> politycznych, szpitale publiczne moga w Polsce dobrze funkcjonowac i ich
> prywatyzacja nie jest jednak warunkiem koniecznym i niezbednym aby
> poprawic
> sytuacje w sluzbie zdrowia.
>
>
>> " W Polsce mało który lekarz pracuje na jednym etacie. Sumując pensje ze
>> wszystkich etatów, zarabiają średnio 5 tys. zł na rękę. A najlepsi
>> specjaliści nawet dwa razy tyle" - zdradza prof. Piotr Kuna, dyrektor
>> szpitala im. Barlickiego w Łodzi.
>>
>> Ci lekarze mają w Polsce mieszkania, samochody, kształcą dzieci i
>> utrzymują
>> rodzinę. Zdaniem prof. Kuny 25 tys. zł miesięcznie nie wystarczy, by żyć
>> na
>> tym samym poziomie w Wielkiej Brytanii. Bo koszty życia są tam
>> wielokrotnie
>> wyższe niż w kraju. "Przez cztery lata pracowałem w Nowym Jorku. Nie
>> zaoszczędziłem nawet złotówki, bo całą pensję wydawałem na życie" - mówi
>> prof. Kuna. "
>
>
> ...a ja tylko dodam, ze niektorzy polscy lekarze ktorzy wyemigrowali np.
> do
> Kanady nie potrafili lub nie mieli srodkow finansowych na zrobienie
> nostryfikacji swoich dyplowmow i musieli zadowolic sie albo ukonczeniem
> kursow
> np. akupunktury, albo w ogole musieli zmienic swoj zawod:)
>
>> Tacy
>> sa biedni w Poslce ci nasi lekarze ale jakos nie chca wyjezdzac za 25000
>> zl.
>> Bo oni chca 16000 zl i chca zyc w Polsce i wydawac w Polsce co jest nie
>> wspolmierne do kosztow zycia i nakladow pracy lekarzy na zachodzie.
>> Wiedza jak ciezko sie pracuje na zachodzie za ta zlotowke i ile zycie tam
>> kosztuje. Oni maja zachod bez wyjazdu a jeszcze chcieliby zarabiac w
>> polskim
>> szpitalu jak na zachodzie.
>
> ....eh,.... ale wg jerrego na zachodzie wszyscy lekarze (szczegolnie
> emigranci),
> naleza do kasty krezusow:))
>
>> Moze kiedys, ale jeszcze nie w tych warunkach jakie panuja w polskiej
>> sluzbie zdrowia.
>
> ....prywatyzacja wszystko zmieni jak za dotknieciem czarodziejskiej
> rozdzki na
> lepsze:)))
>
>> Mnie jako mlodej osobie, ktora wie z doswiadczenia jakie sa warunki w
>> szpitalach i jak pracauja lekarze smiac sie chce z takich rzadan.
>
> ...a mnie sie wprost wierzyc nie chce, ze az tak dramatyczna i absurdalna
> sytuacja panuje w tej chwili w polskiej sluzbie zdrowia.....ehhh......
>
> pzdr. Jeff
>

Najbiedniejsi w tym wszystkim sa pacjenci bo rzadania lekarzy i problemy
sluzby zdrowia odbijaja sie nie tyle na lekarzach co na pacjentach.
Prawda jest taka, ze w wiekszsci przypadkow leczy sie ludzi, ktorzy maja
pieniadze, pozostali sa olewani.
Prywatyzacja na pewno wprowadzilaby porzadek i duzo zmienila, ale znowu
byloby to leczenie tylko dla ludzi zamoznych. Bo kto nie bedzie mial
pieniedzy nie bedzie sie leczyl proste.
W krajach UE szpitali sie nie prywatyzuje i kazdy obywatel ma do dostep do
pomocy lekarskiej. Nie wspominajac juz o darmowych lekach czy szczepieniach
dla dzieci. Narazie mozemy sobie tylko porozmawiac i pomarzyc.
Tak czy owak to polski system bedzie chory i musi minac sporo czasu zanim
nasza sluzba zdrowia zrowna sie z poziomem europejskim.
Szkoda tylko ze lekarze chca przy niskim poziomie polskiej sluzby zdrowia
europejskich zarobkow.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2007-10-20 17:01:34

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "jerry" <n...@s...xxx> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jeff" <j...@v...pl> napisał w wiadomości
news:77fb.00000075.471a2174@newsgate.onet.pl...
> 2. ..w USA (srednia krajowa ok 30 tys. $):
>
> http://www.payscale.com/research/US/Job=Physician_%2
f_Doctor%2c_Internal_Medicine/Salary

policzmy:

średnie zarobki w polsce to około 2500 zł
lekarze proponują 16000, religa 8000zł, powiedzmy że spotkają się w
połowie i ustalą 12000.

czyli lekarz zarabiać będzie 4,8 średniej krajowej.

a teraz weźmy te dane z usa (pierwszy wykres)
średnia krajowa 30000
lekarz zarabia 110-150k$. za średnią przyjąć możemy 130000 (w połowie),
czyli średni lekarz zarabia 4,3 średniej krajowej. a pamiętaj, że te
12000 wzięte są z sufitu i z dużym marginesem. a z tego tekstu rozumiem
że teraz jest to te 8000zł/miesięcznie czyli około 3 średnich krajowych,
więc znacznie mniej niż w usa.

innymi słowy przyłapałem cię na opowiadaniu kompletnych bredni.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2007-10-20 17:02:30

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Jeff" <j...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

jerry napisal:

> udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.

....prof.Kuna i dr Zbigniew Religa tez guzik wiedza o slubie zdrowia?
To moze niech Cie poprosza o konsultacje, skoro jestes takim fachowcem od
problemow polskiej sluzby zdrowia...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2007-10-20 17:05:12

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Renata" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ffdboj$fuh$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Renata" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ffd9uu$9pb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Jeff zgadzam sie z Toba.
>> W poprzednim watku probowalam wytlumaczyc jerremu dlaczego lekarze nie
>> chca emigroawc.
>
> ależ emigrują! poza tym przy skali zarobków lekarzy, koszt biletu
> lotniczego do londynu na 2 weekendy w miesiącu nie jest jakiś powalający.
> sporo z nich dorabia drugie tyle za granicą, pracując jednocześnie w
> polsce!
>
>> Tacy
>> sa biedni w Poslce ci nasi lekarze ale jakos nie chca wyjezdzac za 25000
>> zl.
>> Bo oni chca 16000 zl i chca zyc w Polsce i wydawac w Polsce co jest nie
>> wspolmierne do kosztow zycia i nakladow pracy lekarzy na zachodzie.
>
> aha, czyli w polsce lekarze są krezusami, a na zachodzie chodzą w
> dziurawych butach? no przecież to są brednie kompletne! czemu więc
> brytyjczycy nie imigrują do polski?
>
> poza tym widzę że wciąż do ciebie nie dotarło że te 16000 to suma rzucona
> na starcie negocjacji, aby mieć dobrą pozycję. czyś ty w ogóle przeczytała
> tamten tekst?
>
>> Wiedza jak ciezko sie pracuje na zachodzie za ta zlotowke i ile zycie tam
>> kosztuje. Oni maja zachod bez wyjazdu a jeszcze chcieliby zarabiac w
>> polskim szpitalu jak na zachodzie.
>> Moze kiedys, ale jeszcze nie w tych warunkach jakie panuja w polskiej
>> sluzbie zdrowia.
>> Mnie jako mlodej osobie, ktora wie z doswiadczenia jakie sa warunki w
>> szpitalach i jak pracauja lekarze smiac sie chce z takich rzadan.
>
> udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.
Jerry wypowiadales sie juz w poprzednim watku i po co drugi raz powtarzassz
to samo.
Jesli uwazasz ze w poslkiej sluzbie zdrowia jest tak rozowo.

To po co te strajki? o podwyzki, po co zamykanie szpitali, kolejki na
badania lekarskie, brak pieniedzy przez NFZ na refundacje lekow, leczenie.
Zadluzenie spzitali Pod koniec roku zamykanie przychodni bo juz limity sie
pokonczyly. Po co te lapowki i po co ten watek i nasza dyskusja.

Dobrze ze kilkinike w ktorej leczy sie Twoj ojciec stac na leczenie Twojego
ojca.
Moze jest to jakis spzital akademicki i dostaje wieksze pieneidze niz
pozostale szpitale. Tylko skad wiesz czy ten szpital nie leczy tych ludzi
zaciagajac kredyty.
Moze tlyko dzieki nim jeszcze funkcjonuje a ty o tym nie wiesz i probujesz
biednemu spoleczesntwo wmawiac jak jest dobrze w poslkiej sluzbie zdrowia i
ze nie mam racji.
Ja nie musze pisac na to forum bo wieksozsc polakow odczula na wlasnej
skorze obecna sytuacje w sluzbie zdrowia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2007-10-20 17:12:14

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "jerry" <n...@s...xxx> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jeff" <j...@v...pl> napisał w wiadomości
news:77fb.00000083.471a34a6@newsgate.onet.pl...
> jerry napisal:
>
>> udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.
>
> ....prof.Kuna i dr Zbigniew Religa tez guzik wiedza o slubie zdrowia?
> To moze niech Cie poprosza o konsultacje, skoro jestes takim fachowcem
> od
> problemow polskiej sluzby zdrowia...

nie, myślę że znacznie lepiej byłoby zatrudnić renatkę. ona się przecież
tak dobrze zna i ogląda tv, więc wie...

daruj sobie taką demagogię.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2007-10-20 17:14:23

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Renata" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ffdboj$fuh$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Renata" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ffd9uu$9pb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Jeff zgadzam sie z Toba.
>> W poprzednim watku probowalam wytlumaczyc jerremu dlaczego lekarze nie
>> chca emigroawc.
>
> ależ emigrują! poza tym przy skali zarobków lekarzy, koszt biletu
> lotniczego do londynu na 2 weekendy w miesiącu nie jest jakiś powalający.
> sporo z nich dorabia drugie tyle za granicą, pracując jednocześnie w
> polsce!
>
>> Tacy
>> sa biedni w Poslce ci nasi lekarze ale jakos nie chca wyjezdzac za 25000
>> zl.
>> Bo oni chca 16000 zl i chca zyc w Polsce i wydawac w Polsce co jest nie
>> wspolmierne do kosztow zycia i nakladow pracy lekarzy na zachodzie.
>
> aha, czyli w polsce lekarze są krezusami, a na zachodzie chodzą w
> dziurawych butach? no przecież to są brednie kompletne! czemu więc
> brytyjczycy nie imigrują do polski?
>
> poza tym widzę że wciąż do ciebie nie dotarło że te 16000 to suma rzucona
> na starcie negocjacji, aby mieć dobrą pozycję. czyś ty w ogóle przeczytała
> tamten tekst?
>
>> Wiedza jak ciezko sie pracuje na zachodzie za ta zlotowke i ile zycie tam
>> kosztuje. Oni maja zachod bez wyjazdu a jeszcze chcieliby zarabiac w
>> polskim szpitalu jak na zachodzie.
>> Moze kiedys, ale jeszcze nie w tych warunkach jakie panuja w polskiej
>> sluzbie zdrowia.
>> Mnie jako mlodej osobie, ktora wie z doswiadczenia jakie sa warunki w
>> szpitalach i jak pracauja lekarze smiac sie chce z takich rzadan.
>
> udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.
Jerry problemy poslkiej sluzby zdrowia to tlyko wymysl moj i Jeffa. Twoim
zdaniem prof.Kuna i dr Zbigniew Religa wogole sie nie licza i opowiadaja
glupoty.
Strajki o podwyzki, zamykanie szpitali, kolejki na
badania lekarskie, brak pieniedzy przez NFZ na refundacje lekow, leczenie.
Zadluzenie spzitali Pod koniec roku zamykanie przychodni bo juz limity sie
pokonczyly, lapowki.
To tylko nasz glupi wymysl bo w sluzbie zdrowia jest dobrze.
Idz to powiedz jakiemus pacjentowi ktory czeka w kolejce na chemie czy
radioterapie i rodzinom ludzi ktorzy swojej kolejki sie nie doczekali...
Ciekawe czy z nimi tez bys dyskutawal z takim przekonaniem jak robisz to na
forum.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2007-10-20 17:18:12

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 20 Oct 2007, Renata wrote:

> żądania lekarzy sprowadzają się do tego, że chcą zarabiać 16 000 złotych. Bo
> w tej chwili trzy średnie, jako pensja zasadnicza, powoduje to, że przychody

i za ciężką pracę ratowania życia ludzi to wielkie przestępstwo
zarabiać 16 tys brutto (odpada ZUS, ubezpieczenia itp.)?

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2007-10-20 17:21:43

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Renata" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "jerry" <n...@s...xxx> napisał w wiadomości
news:ffdcst$hqq$1@achot.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik "Jeff" <j...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:77fb.00000083.471a34a6@newsgate.onet.pl...
>> jerry napisal:
>>
>>> udowodniłaś tu bardzo dobitnie że guzik wiesz o służbie zdrowia.
>>
>> ....prof.Kuna i dr Zbigniew Religa tez guzik wiedza o slubie zdrowia?
>> To moze niech Cie poprosza o konsultacje, skoro jestes takim fachowcem od
>> problemow polskiej sluzby zdrowia...
>
> nie, myślę że znacznie lepiej byłoby zatrudnić renatkę. ona się przecież
> tak dobrze zna i ogląda tv, więc wie...
>
> daruj sobie taką demagogię.
Jerry nie jestem zadna reantka bo to tylko moj nick internetowy tak samo jak
Twoj. Rownie dobrze moglaby byc to kazda inna Kaska czy Baska, ktora oczy i
uszy ma otwarte widzi co sie w polskiej sluzbie zdrowia dzieje.
Nie trzeba byc profesorem zeby widziec co sie dzieje w szpitalach. chociaz
wg ciebie to nawet profesorzy racji nie maja.
Wystarczy byc tylko pacjentem zeby zobaczyc co sie dzieje ...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2007-10-20 17:24:34

Temat: Re: Religa: Lekarze chcą zarabiać 16 000 zł
Od: "Renata" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.BSO.4.58L0.0710201917050.30892@dorota.am.t
orun.pl...
> On Sat, 20 Oct 2007, Renata wrote:
>
>> żądania lekarzy sprowadzają się do tego, że chcą zarabiać 16 000 złotych.
>> Bo
>> w tej chwili trzy średnie, jako pensja zasadnicza, powoduje to, że
>> przychody
>
> i za ciężką pracę ratowania życia ludzi to wielkie przestępstwo
> zarabiać 16 tys brutto (odpada ZUS, ubezpieczenia itp.)?
>
> P.
> --
> Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
> http://www.am.torun.pl/~pekasz
> http://www.am.torun.pl
> http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
> PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

16000 zl za ratowanie zycia ludzi to nie przestepstwo.
Tylko skad te 16000 wziasc? komu zabrac?
Czy jesli lekarze dostana te 16000 to poziom sluzby zdrowia zeminic sie
nagle na lepsze jak przy pomoca magicznej rozdzki?