Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
postnews.google.com!l17g2000vbj.googlegroups.com!not-for-mail
From: xixo <d...@y...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.sci.filozofia
Subject: Re: Rok 2541 "Nowy wspaniały świat"
Date: Sun, 17 Jun 2012 15:33:27 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 251
Message-ID: <a...@l...googlegroups.com>
References: <5...@z...googlegroups.com>
<9...@m...googlegroups.com>
<d...@l...googlegroups.com>
<2...@f...googlegroups.com>
<5...@d...googlegroups.com>
<2...@d...googlegroups.com>
<9...@d...googlegroups.com>
<jrk6tr$jqk$1@usenet.news.interia.pl>
<c...@v...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 46.112.220.38
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1339972740 5091 127.0.0.1 (17 Jun 2012 22:39:00 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Sun, 17 Jun 2012 22:39:00 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: l17g2000vbj.googlegroups.com; posting-host=46.112.220.38;
posting-account=tlzVDQoAAAA_whj-zDZyfkHv7KxTcAra
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101
Firefox/13.0.1,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:637306 pl.sci.filozofia:214596
Ukryj nagłówki
On 17 Cze, 12:18, Voyager <r...@g...com> wrote:
> Jarek.E napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > W dniu 2012-06-17 11:00, Voyager pisze:
>
> > > :D napisaďż˝(a):
> > >> On 16 Cze, 06:55, Voyager<r...@g...com> wrote:
> > >>> Dyletant napisaďż˝(a):
>
> > >>>> On 15 Cze, 20:13, Voyager<r...@g...com> wrote:
> > >>>>> Dyletant napisaďż˝(a):
>
> > >>>>>> On 15 Cze, 18:21, Voyager<r...@g...com> wrote:
> > >>>>>>> W �wiecie Huxleya spo�ecze�stwo ma by� idealne. Ludzie �yj�
wed�ug
> > >>>>>>> zasady: wsp�lno��, identyczno��, stabilno��. Najwy�sz�
warto�ci�
> > >>>>>>> wyznawan� w spo�ecze�stwie jest szcz�cie, bo tylko ono gwarantuje
> > >>>>>>> stabilizacj�. Poczucie szcz�cia jest wyuczone. Nie podlega prywatnej
> > >>>>>>> ocenie jednostki. W �yciu ludzi najwa�niejszy jest post�p. Nie
wierzďż˝
> > >>>>>>> oni w �aden absolutny byt, poniewa� k��ci si� to z
naukowo�ci� i
> > >>>>>>> racjonalno�ci�. Panuje uk�ad kastowy - istnieje pi�� grup
spo�ecznych,
> > >>>>>>> wewn�trz kt�rych istnieje jeszcze podzia� na plusy i minusy ze
wzgl�du
> > >>>>>>> na jako�� p�odu. Nad wszystkimi w�adz� sprawuje 10
Zarz�dc�w �wiata.
> > >>>>>>> Ka�da jednostka kszta�towana jest identycznie - wszyscy ludzie
�yj� 60
> > >>>>>>> lat, pracuj� siedem i p� godziny dziennie. Ich �ycie
podporz�dkowane
> > >>>>>>> jest post�powi. Huxley opisa� wymarzony ustr�j w�adz
totalitarnych,
> > >>>>>>> gdzie szcz�cie i wolna wola to poj�cia abstrakcyjne. Od totalnej
> > >>>>>>> psychicznej zag�ady jednostki ratuje narkotyk - soma. Dzi�ki temu
> > >>>>>>> przemoc i b�l zosta�y ca�kowicie wyparte ze spo�ecze�stwa.
>
> > >>>>>>> -----------------------
> > >>>>>>> Autor �wietnie przewidzia� do jakiego �wiata doprowadzi nas "dama
> > >>>>>>> naukowa", czyli do raju w kt�rym b�dziemy.....wyli jak
pot�pie�cy.
>
> > >>>>>> To znaczy, �e Huxley nie zrozumia� czy jest nauka.
>
> > >>>>>> Prawdziwa nauka m�wi nam to samo, co prawdziwa kobieta:
>
> > >>>>>> "Wiem Misiu, �e mnie kochasz, ale jak przestan� Ci robi� dobrze,
> > >>>>>> pokochasz inn�. Albo pokochasz tak�, kt�ra zrobi� Ci lepiej.
>
> > >>>>>> A p�ki co, posi�d� mnie Misiu!"
>
> > >>>>>> Jak tak traktujďż˝ naukďż˝. Interesujďż˝ siďż˝ wszystkim i nie ma takiego
> > >>>>>> guru, kt�rego bym nie zagi�� w czym� tam. I na mnie te� si�
znajdzie
> > >>>>>> bat.
>
> > >>>>>> Z tego powodu nie przyjmďż˝ nigdy niczyjego zwierzchnictwa, nawet jakby
> > >>>>>> to by�o 1000 m�drc�w, mog� by� najwy�ej jako� tam dobrzy,
jak b�d�
> > >>>>>> mia� czas, �eby doczyta�, to mog� by� od nich razem wzi�tych
1000 razy
> > >>>>>> lepszy do kwadratu.
>
> > >>>>>> Dlatego w�a�nie taki �wiat Huxleya nigdy nie nadejdzie, bo kolesi
> > >>>>>> takich jak ja nie siejďż˝, sami siďż˝ rodzďż˝.
>
> > >>>>>> P.S. No mo�e ja troch� staram si� ich sia�. Ale tylko troch�,
�eby
> > >>>>>> nikt siďż˝ do mnie nie przyczepiďż˝ ;D
>
> > >>>>>> I to by by�o tyle na temat Huxleya.
>
> > >>>>> Nauka , kt�ra jest jeszcze m�oda, stworzy najstraszniejszy system
> > >>>>> totalitarny jaki ludzko�� widzia�a, najgorsza noc ludzko�ci dopiero
> > >>>>> nadchodzi. Chodzi oczywi�cie o nauki obiektywne, kt�re wykluczaj� w
> > >>>>> swoim widzeniu �wiata cz�owieka, czyli cz�owiek jest tylko
> > >>>>> przedmiotem, a nie cz�owiekiem. Tak wi�c mo�na eksperymentowa�
> > >>>>> bezkarnie i raczej kszta�towa� obraz �wiata arbitralny, abstrakcyjny
> > >>>>> zdala od ludzkiego ,narzucany ludziom. Gdzie cz�owiek jest traktowany
> > >>>>> jak mi�so, kt�re jest tylko kolejnym mi�sem w ewidencji mi�s w
> > >>>>> kartotece szpitalnej. Nie m�wi� o wiedzy ale o naukach obiektywnych,
> > >>>>> kt�re w swojej metodzie przypominaj� ko�ci� inkwizycyjny. I to jest
> > >>>>> oczywiste, ta oboj�tno�� w szpitalach jest powodowana oderwaniem
siďż˝
> > >>>>> cz�owieka od tego co ludzkie, te b��dy i nadu�ycia w szpitalach
sďż˝
> > >>>>> efektem znieczulenia na to co ludzkie. Nauka wypiera ludzi z
> > >>>>> cz�owiecze�stwa i to nie jest nowa my�l, ale bardzo prawdziwa i
> > >>>>> potwierdzona.
>
> > >>>> Cz�owieku! Szpitale? O czym ty m�wisz?
>
> > >>>> A kto widzia� w �redniowieczu szpitale? Biskupi.
>
> > >>>> Jak b�dziesz budowa� wizj� wszech�wiata z perspektywy w�asnego
> > >>>> podw�rka, to sko�czysz w szpitalu w�a�nie.
>
> > >>>> Nauka nie pretenduje do absolutu. Nauka stwarza mo�liwo�� obalenia
> > >>>> nawet siebie samej. To siďż˝ stanie, ale ktoďż˝ musi to zrobiďż˝.
>
> > >>>> Czy cz�owiek jest TYLKO czy A� cz�owiekiem?
>
> > >>>> Nikt nie wie. Mo�emy gromadzi� informacje i budowa� z nich
uog�lnienia
> > >>>> (teorie) u�atwiaj�ce nam �ycie.
>
> > >>>> Jak kto� wymy�li co� lepszego ni� gromadzenie informacji i
przekuwanie
> > >>>> ich na teorie, to uwierz mi, wszyscy naukowcy siďż˝ pod tym podpiszďż˝.
>
> > >>> Ja pierdziele jaki debilizm. Inkwizycja zabija�a w imi� dogmat�w,
> > >>> czyli struktura kk jest zast�powanie domatami �ycia, czyli cz�owiek
> > >>> traci warto�� i tym samym przelewa si� krew.
> > >>> Takie dok�adnie samo podej�cie antyhumanistyczne, maj� nauki
> > >>> obiektwne, co skutkuje tworzeniem ustroju, kt�ry powoduje �e mamy
> > >>> ozi�b�e szpitale, eksperymenty medyczne bo cz�owiek nic nie znaczy,
> > >>> ten proces znieczulenia medyk�w obiektywizmem powoduje tragiczne
> > >>> zaniedbania do cz�owieka i ci �OWCY SK�R w �odzi s� jednym z
owoc�w
> > >>> wychowania przez obiektywizm naukowy. Czyli Pawulonik i jedziesz do
> > >>> kostnicy, bo ktoďż˝ potrzebuje trupa.
>
> > >> Popatrz 15 tysi�cy lat wstecz, od pocz�tku ostatniego interglacja�u.
>
> > >> Jest coraz lepiej, czy coraz gorzej.
>
> > >> A teraz jeszcze lepiej, popatrz wstecz 2 miliony lat do czas�w
> > >> cz�owieka z Cro-Magnon.
>
> > >> Co widzisz? Widzisz tam jakie� szpitale, albo piel�gniarki, albo
> > >> Pavulon albo dziury w chodnikach, albo dzieci zabite na przej�ciach
> > >> dla pieszych?
>
> > >> No nie, �e 2 miliony lat temu by�o lepiej, bo nie by�o przej�� dla
> > >> pieszych.
>
> > >> P.S. Przed wojn� to by�o lepiej! Przed jak� wojn�? I sk�d ta wojna,
> > >> skoro by�o lepiej?
>
> > > Kole� w trakcie drugiej wojny �wiatowej gdy upad� humanizm, jak to
> > > jest podczas wojny, medycyna zajmowa�a si� takimi eksperymentami na
> > > ludziach �e by� si� po�yga�, co z lud�mi wyczyniali, jak g�owy
ludziom
> > > rozwalali na �ywca aby wyj�� m�zg, lub macice na �ywca z kobiet aby
> > > uczy� student�w czym s� narz�dy rodne, infekowali, wstrzykwali kwasy
> > > itd. Dlatego gdy upadajďż˝ nauki humanistyczne medycy dokonujďż˝
> > > wynaturze� na pacjentach, gdy� medyk jest znieczulony na cz�owieka i
> > > teraz te� si� tak dzieje ,�e na pacjentach lekarze eksperymentuj� z
> > > lekami na zlecenie firm farmaceutycznych i sprawy po s�dach si�
> > > odbywaj�. Dop�ki jest humanizm nauka jest trzymana za pysk, gdy znika,
> > > s� nauki humanizmu os�abione, to ro�nie ilo�� niegodnych
eksperyment�w
> > > na ludziach.
>
> > Pos�uguj�c si� tak� analogi� powiedzia�bym raczej, �e tam gdzie
ust�puje
> > niedow�ad humanistyczny rozwija si� np. in�ynieria biomedyczna,
> > a patologie bior� si� z takiego u�omnego ego jak Twoje, kt�re ka�e Ci
> > zabiera� g�os i ubli�a� innym bez krzty poj�cia o czymkolwiek.
>
> To dlaczego tak narzekają że medycy przedmiotowo traktują ludzi.? Już
> w polsce mówi się że z braku czasu na etykę, sprowadza to lekarzy do
> zachowań niegodnych do pacjenta. W stanach robili badania, że pacjenci
> po ludzku traktowani lepiej i szybciej zdrowieją, co przyczynia się do
> zmian obecnie, gdyż kiedyś a teraz w polsce uważa się na korzyści
> ekonomiczne i jak najmnej czasu dla pacjenta, w stanach to się
> nieopłacało bo ludzie non stop skarżyli lekarzy o zaniedbania. Nauka w
> swojej aksjomatyce ma zaprzeczać subiektywnemu, więc tworzy się
> instytucje, gdzie ludzi traktuje się przedmiotowo, gdyż ucieka się od
> siebie. To już Kant wykazywał ten błąd w naukach empirycznych głąbie i
> skutki widzimy, ale trzeba myśleć a nie się jak debil modlić do nauki.
Lekarze w Polsce za mało zarabiają. Generalnie jesteśmy biednym
krajem.
To chyba każdy wie. Tam gdzie nie ma hajsu i są dysproporcje, jest
patologia.
|